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Match Up
Vincent46
messagio 04 Aug 2009, 12:33
Messaggio #46


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CITAZIONE(Davide 93 @ 04 Aug 2009, 13:31) *
CITAZIONE(Kamui Ryu @ 04 Aug 2009, 13:05) *
I match up sono qualcosa di teorico...
Ovvero se tu affronti un pg in una maniera specifica le tue possibilità di vittoria salgono notevolmente..
Sta al giocatore cercare di implementare nel suo stile determinate azioni che gli permettano di vincere un determinato match up.
Se un falco player iniziasse a dire "contro Dedede non spammo ne uso le cg perchè non è nel mio stile" il match up verrebbe pareggiato...
In questo caso si parla proprio di sbagliare il match up, poichè riduci le tue possibilità eliminando proprio ciò che rende il match up a tuo favore.



EDIT: Scusa mi son perso.... Da quando in qua Wolf è 50:50 con Snake?

Io leggo 50:50...http://www.smashboards.com/showthread.php?t=188329

smashboards
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Rybaia
messagio 04 Aug 2009, 12:34
Messaggio #47


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CITAZIONE(4side @ 04 Aug 2009, 13:17) *
CITAZIONE(Kamui Ryu @ 04 Aug 2009, 13:05) *
Se un falco player iniziasse a dire "contro Dedede non spammo ne uso le cg perchè non è nel mio stile" il match up verrebbe pareggiato...

Non sto dicendo questo. Se non vuoi giocare al 100% delle tue possibilità ok cavoli tuoi, non c'entra nulla col match up. Però non tutti giocano lo stesso pg allo stesso modo, perciò dicevo che i match up andrebbero visti più a livello del singolo giocatore. Più che andare a leggersi su SB 50:50, 60:40 e bla bla secondo me bisogna farsi un idea giocando in prima contro i vari pg per farsi una vera idea di dive si è più in difficoltà e vice versa smile.gif

Ovvio qui sta l'apprendimento del match up...
Ma se un giocatore non adatta il suo stile al match up siamo al punto di cui parlavo sopra...
Il giocatore si deve adattare al match up teorico per vincere, non il contrario.
Quei 60:40 - 80:20 sono inutili se non vai a leggerti le note scritte sotto.... Se c'è una cosa che ti aiuta devi farla se vuoi vincere il match, ma se non la fai perchè non la sai o non vuoi inquinare il tuo play style bhe affari tuoi..
I noobs di solito fanno questo:
Ok MK - Marth 65:35 per MK... Ah ok vinco facile, lo uso come al solito.
Naaaaaaaaaaah
Sbagliato...
Ci saranno dei motivi per cui Marth soffre contro MK... Non è che dato che il match up è 65:35 allora MK fa mosse random e vince.
Magari ci sono 2-3 o anche 1a sola mossa che se usata correttamente fa si che il match up penda verso MK.

Poi entrano in gioco gli stage ecc.

Per questo continuo a dirvi che se perdete un match up in cui siete in vantaggio, soprattutto se siete a livello pari col vostro avversario, magari siete voi che sbagliate il match up e dovete cambiare play style contro quel particolare pg.

CITAZIONE(~Luca =D @ 04 Aug 2009, 13:19) *
CITAZIONE(Kamui Ryu @ 04 Aug 2009, 11:40) *
CITAZIONE(~Luca =D @ 04 Aug 2009, 02:52) *
CITAZIONE(Kamui Ryu @ 04 Aug 2009, 01:32) *
Se ci pensate un attimo credo che capirete quali stage gli danno noie evidenti...


Oltre agli stag anche certi PG danno un po di fastidio a serpe

Eh infatti... Non è che abbia poi tutti sti match up facili come può sembrare...
Devi cercare di fare esperienza sui match up problematici:

- Dedede
- Rob
- MK
- Falco
- Wario
- Marth (non è facile come sembra lol)
- Pikachu
e altri 2-3


con marth no....gli viene un casino ucidere....secondo me e un match up positivo per snake...ma contro un altro snake?

Non è così difficile da uccidere Snake credimi xP
http://www.youtube.com/watch?v=XTSC8Ts8LL0

E se vuoi guarda anche MikeHaze vs Ally... Loro sono Marth che hanno capito cosa fare.

2a cosa... Tu non sai come affrontare un altro Snake? Hai problemi in Snake ditto? Non ho capito.


EDIT: Davide93 io leggo board di Wolf che cerca di rendere il botolo ringhioso meglio di quello che è.. E leggo discussione avviata nel 13-09-2008

Messaggio modificato da Kamui Ryu il 04 Aug 2009, 12:36


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Come consideri il tuo main di Melee?

a)Badile: ammasso di ignoranza sotto forma di pixel, un personaggio che grazie a pochi gimmick risulta letale.
b)Spalone: portarsi a casa i match con poche ed efficaci sequenze di sequoie in culo a.k.a un paio di mosse e basta.


Nice & Lame


[22.57.31] Lorenzo de rosa: sono conosciuto per essere il più dolce partner


Personal Jesus

QUOTE (Dax @ 28 Nov 2011, 20:03) *
Ma solo io ho sempre convissuto, e lo faccio tuttora, serenamente con una donna E smash? Bah :closedeyes:





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Davide 93
messagio 04 Aug 2009, 12:43
Messaggio #48


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mmm lo testeremo con il tempo


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MeteorBrawlers per sempre ----> http://meteor-brawlers.forumfree.net/
Codice SSBB: 3781-0473-3983

CITAZIONE(Prottetore N @ 17 Jul 2008, 16:40) *
Io sono Protettore N,difendo la Nintendo dal male,è gioco un casino a brawl,,sono abbastanza bravo faccio parte del fantastico clan Smash Killer,ne fanno parte anche Leo e sk8!
Uccidetemi e i sbloccherete come personaggio in brawl!

CITAZIONE(wario @ 25 Oct 2009, 00:24) *
dai giob sembra quasi uno di quei vigili del fuoco gay :squirtle:
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~Luca =D
messagio 04 Aug 2009, 12:57
Messaggio #49


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CITAZIONE(Kamui Ryu @ 04 Aug 2009, 13:34) *
2a cosa... Tu non sai come affrontare un altro Snake? Hai problemi in Snake ditto? Non ho capito.


no..volevo dire se per snake era un match difficile...

cmq a me lo snake di ultimate razer non mi piace proprio >.<


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CITAZIONE
la tier list è una delle tante cazzate che si inventa la gente per far credere alle persone che con un ganon pro contro un mk pro vince mk, una cazzata pazzesca. tier list = inventata perchè nn c'avevamo un cazzo da fare in un certo momento.

punto.

ROTFL

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Davide 93
messagio 04 Aug 2009, 13:03
Messaggio #50


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ma un ditto è sempre 50:50 non è difficile da capire XD


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CITAZIONE(Prottetore N @ 17 Jul 2008, 16:40) *
Io sono Protettore N,difendo la Nintendo dal male,è gioco un casino a brawl,,sono abbastanza bravo faccio parte del fantastico clan Smash Killer,ne fanno parte anche Leo e sk8!
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CITAZIONE(wario @ 25 Oct 2009, 00:24) *
dai giob sembra quasi uno di quei vigili del fuoco gay :squirtle:
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Rybaia
messagio 04 Aug 2009, 13:08
Messaggio #51


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CITAZIONE(Davide 93 @ 04 Aug 2009, 14:03) *
ma un ditto è sempre 50:50 non è difficile da capire XD

Lol
Proprio perchè è un Ditto è difficile da capire...
Davide LE PERCENTUALI NON CONTANO!!!
Non è che se un match è 70:30 allora è più facile da capire o magri 30:70 è più difficile...
Le percentuali indicano la possibilità teorica di vittorie che potrebbero avere 2 giocatori di livello assolutamente pari che si affrontano in un match up.
Non vuol dire quanto sia difficile da capire.
Falco Ditto è più difficile da capire di Falco MK anche se sono 50:50 entrambi...


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4side
messagio 04 Aug 2009, 13:09
Messaggio #52


Discreto Smasher
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Snake vs Snake è facile se sei più bravo tu e difficile se è più bravo l'altro =P
X Ryu: su questo sono d'accordissimo, niente da ribattere. Quello che voglio dire è che non siamo dei robot, e ognuno ci mette un pò del suo nel modo di giocare.


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Rybaia
messagio 04 Aug 2009, 13:36
Messaggio #53


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CITAZIONE(4side @ 04 Aug 2009, 14:09) *
Snake vs Snake è facile se sei più bravo tu e difficile se è più bravo l'altro =P
X Ryu: su questo sono d'accordissimo, niente da ribattere. Quello che voglio dire è che non siamo dei robot, e ognuno ci mette un pò del suo nel modo di giocare.


Certo, ma dobbiamo fare il più possibile per avvicinarci al match up teorico se vogliamo avere più possibilità..

Snake vs Snake è difficile poichè vince chi ha più stage control.
Uno può avere più predict, DI, mindgame ecc. Ma chi controlla lo stage meglio ha più poissibilità di vincere.
Devi sfruttare il proiettili al meglio e nel momento in cui lo fai blocchi l'80% delle possibilità dell'avversario di contrattaccare...
Poi è imposrtante saper fare bene chasng con il dthrow ed avere un areal game migliore dell'avversario (che con snake è difficilissimo) per poter approfittare dell'unico vero problema che snake ha, il gioco aereo.
In poche parole è molto più difficile di quello che sembra.


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Come consideri il tuo main di Melee?

a)Badile: ammasso di ignoranza sotto forma di pixel, un personaggio che grazie a pochi gimmick risulta letale.
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Nice & Lame


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Personal Jesus

QUOTE (Dax @ 28 Nov 2011, 20:03) *
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Giob
messagio 04 Aug 2009, 13:53
Messaggio #54


Pedobear's Blazing Anus (D'acciaio)
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CITAZIONE(Kamui Ryu @ 04 Aug 2009, 11:49) *
Moko ha problemi contro Snake con un po' tutti i pg che usa, un po' meno con Pikachu..


perdonami, ma a me sembra il contrario, se mia sorella prende pika ti pwna.


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Suor Genoveffa
messagio 04 Aug 2009, 13:54
Messaggio #55


Ma se gioco a Smash contro le Winx, perdo anche contro di loro?
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o.O?

Comunque ditto Snake -> spam di tilt chi ha l'input di A più veloce vince, è come i minigiochi di Mario Party.


--------------------
CITAZIONE(La Verità su Mamimi)
mamimi scrive (4.12):
beh se mi si dà motivo di farlo, lo faccio. d'altronde, mi pare chiaro che ragioni per stereotipi. ma io non me la prendo, figurarsi. anzi, lo trovo interessante perché hai un punto di vista diverso dal mio... è come una sfida: voglia di tentare di capire il perché
Rybaia scrive (4.12):
Ma quante troiate stai dicendo?

CITAZIONE(Pikachu95)
Molte volte ho visto trollaggio nel Forum Off Topic, dato che prima mi comportavo da ragazzo serio, ma venivo provocato ugualmente, ho deciso di trollare un po' anche io, ma a quanto pare ci sono stati utenti che si sono messi ugualmente contro.
Penso che ciò sia opera del noto cyber-bullismo che si verifica spesso nel Web, per non parlare del bullismo vero e proprio che si verifica nelle Scuole.

CITAZIONE(Il presepe di Alain)
raga oh oooh e se facemmo un natale degli smashers? Io farei Gesù cazzo, nel presepe eh? che dite? D:
dax fa l asino, suora la madonna, bloody kirby fa il culo dell'asino, cirno fa la fata di Gesù, Rael è un re magico, ege porta la birra, pecore a tutto spiano e Pablo è Giuseppe!

CITAZIONE(Ammissioni di deficienza)
Boushi-Kun エゼロ scrive:
sono un tacchino
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Rybaia
messagio 04 Aug 2009, 14:11
Messaggio #56


The RAGE Master
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CITAZIONE(Giob @ 04 Aug 2009, 14:53) *
CITAZIONE(Kamui Ryu @ 04 Aug 2009, 11:49) *
Moko ha problemi contro Snake con un po' tutti i pg che usa, un po' meno con Pikachu..


perdonami, ma a me sembra il contrario, se mia sorella prende pika ti pwna.

Giob... Hai fallito miseramente sta volta...
1) Perchè non hai capito la frase;
2) Perchè Moko ha davvero problemi con Snake se lo affronta con Dedede e Kirby e se ti riguardi il set con Luca =D capisci che non sto parlando solo del mio Snake;
3) Perchè il Pika di Moko da te l'ho battuto 5 volte su 6 match che abbiamo fatto (3 vittorie con Snake torneo; 2 vittorie con ZSS friendly; 1 sconfitta ZSS torneo) tutto on vid.

Se a Jesi non sapevo giocare contro Pikachu non vuol dire che ora non ci sappia giocare...
E il 3 stock che ti ho dato mi pare sia indicatore del fatto che ora il match up lo conosco.
Infatti quando hai preso altri pg (Sheik) che non ho mai affrontato o che ho affrontato di meno hai fatto molto meglio e mi hai fatto fare molta più fatica.
Da te non sapevo che fare contro Bowser, ma guardacaso ho capito gli errori che facevo e ora i set con vinc vanno decisamente meglio.
Se un giocatore 1a volta gioca male contro un pg non vuol dire che lo farà per sempre...
Basta ripensare/riguardare la partita e correggere ciò che si sbaglia.
Cosa che devo fare per Jesi con molti match up che affronto con ZSS.

Messaggio modificato da Kamui Ryu il 04 Aug 2009, 14:18


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a)Badile: ammasso di ignoranza sotto forma di pixel, un personaggio che grazie a pochi gimmick risulta letale.
b)Spalone: portarsi a casa i match con poche ed efficaci sequenze di sequoie in culo a.k.a un paio di mosse e basta.


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[22.57.31] Lorenzo de rosa: sono conosciuto per essere il più dolce partner


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QUOTE (Dax @ 28 Nov 2011, 20:03) *
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MCT
messagio 04 Aug 2009, 22:22
Messaggio #57


E' meglio di melee
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CITAZIONE(Suor Genoveffa @ 04 Aug 2009, 14:54) *
o.O?

Comunque ditto Snake -> spam di tilt chi ha l'input di A più veloce vince, è come i minigiochi di Mario Party.

gli 8 minuti di camping con le granate dove li metti?


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QUOTE (G-Regulate)
people sell brawl out too early, without giving it a chance. yes its not as technical as melee, that doesnt mean you dont need tech and smarts to win. i think its hypocritical to call it a bad and stupid game when they cant even beat good people at it. i dare a brawl hater to try to get good, and beat azen 1 out of 20 matches. they are ignorant to what it takes to be good at this game.
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Suor Genoveffa
messagio 04 Aug 2009, 22:42
Messaggio #58


Ma se gioco a Smash contro le Winx, perdo anche contro di loro?
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Boh ma quello va a culo. La parte del tilt-spam richiede invece un pollice veloce.


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CITAZIONE(La Verità su Mamimi)
mamimi scrive (4.12):
beh se mi si dà motivo di farlo, lo faccio. d'altronde, mi pare chiaro che ragioni per stereotipi. ma io non me la prendo, figurarsi. anzi, lo trovo interessante perché hai un punto di vista diverso dal mio... è come una sfida: voglia di tentare di capire il perché
Rybaia scrive (4.12):
Ma quante troiate stai dicendo?

CITAZIONE(Pikachu95)
Molte volte ho visto trollaggio nel Forum Off Topic, dato che prima mi comportavo da ragazzo serio, ma venivo provocato ugualmente, ho deciso di trollare un po' anche io, ma a quanto pare ci sono stati utenti che si sono messi ugualmente contro.
Penso che ciò sia opera del noto cyber-bullismo che si verifica spesso nel Web, per non parlare del bullismo vero e proprio che si verifica nelle Scuole.

CITAZIONE(Il presepe di Alain)
raga oh oooh e se facemmo un natale degli smashers? Io farei Gesù cazzo, nel presepe eh? che dite? D:
dax fa l asino, suora la madonna, bloody kirby fa il culo dell'asino, cirno fa la fata di Gesù, Rael è un re magico, ege porta la birra, pecore a tutto spiano e Pablo è Giuseppe!

CITAZIONE(Ammissioni di deficienza)
Boushi-Kun エゼロ scrive:
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Moko
messagio 06 Aug 2009, 09:34
Messaggio #59


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personalmente io comunque non avevo mai letto i matchup dei miei piggì fino a poco tempo fa, mi adattavo allo stile di gioco dei personaggi che uso, guardavo un bordello di video e stronzate varie, solo dopo il primo pedobear fest mi sono messo un pò a nerdare, ancora ora sto nerdando sui matchup di pikachu, quindi se proprio non hai voglia di starti a leggere tutta la roba su SB guardati i video e gioca con più gente possibile (anche schifosa, poi prima o poi tornerò anche io online) pikachu.png
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Fena
messagio 06 Aug 2009, 17:04
Messaggio #60


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Posso proporre un topic di Stage discussion? O posso fare le mie domande qua? xp
Sarebbe carino comunque

Già che ci sono, domanda sui match up di mk.
Contro Snake (Kamui) noto che il tornado e il dair sono le mosse più usate. L'ftilt mai/quasi mai usato (immagino per il range della stessa mossa di snake). Qualche altro consiglio di appunto qualcuno che lo usa?

Contro diddy, gioco aggressivo o aspetto i pochi momenti in cui colpire sicuri?

Messaggio modificato da Fena il 06 Aug 2009, 17:50


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Tunztunz

http://www.youtube.com/watch?v=s2Oe2JcBV-g -> http://www.youtube.com/watch?v=5ZzZmvOrwsA

CITAZIONE(Leo @ 28 Sep 2009, 21:46) *
ah ma allora icefall esiste per davvero...madonna che sock.O.O

ranking list
CITAZIONE
43. Fena [Falco]
44. Truth [Falco]
45. Stargate [Samus, Sheik]
46. Aurency [Samus]
47. Giob [Dr. Mario, Young Link\Link]
48. Cercatesori [Sheik, Marth]
49. Leo [Falco]

CITAZIONE(Air)
Vi và di vivere l'ebbrezza di andare contro le regole? Allora fatelo violando il divieto d'accesso ai pedoni in autostrada! :D

CITAZIONE( @ 03 Nov 2009, 20:28)
se perde mangerete tonnellate di MERDA. Non c'è altra spiegazione.
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