Stiamo Sottovalutando Brawl? Opzioni

[Cirno The Baka]

è da un po' che ci penso. forse stiamo veramente sottovalutando brawl sotto l'aspetto competitivo.
Ragioniamoci su:

Attualmente è possibile stabilire molto divario tra i giocatori: prendete che ne so vincent.
io quando gioco con vincent se vinco so che:
o mi è andata di culo
o ha laggato quando cercava di punirmi
o cose del genere che NO, non sono scuse, non direi mai a vincent "No johns" ovviamente, tranne se miglioro abbatanza da diventare veramente un buon player.
osserviamo un paio di cose:

chi si è dedicato un minimo al gioco ed era già esperto (e per esperto non intendo chi crede di essere esperto ma chi lo è veramente, non mi dilungo sull'argomento si sa chi sono
quelli bravi)
ha un ottimo divario con la gente inesperta che ha giocato a brawl.

il più forte in italia attualmente, è malva, che, correggetemi se sbaglio, è diventato forte DA SOLO a melee semplicemente studiandosi tutto.
su melee è il giocatore (ok era ma se si rimette è) più tecnico che conosco del forum, non vuol dire che sia il più forte comunque.

ora, sarà un caso, ma la sua pazienza e la NUOVA possibilità dell'online, per quanto scrausa, l'hanno reso il miglior giocatore.

e adesso mi viene un dubbio:
abbiamo sottovalutato questo gioco? lo trattiamo tutti male sapendo che ci manca la wd e l cancel e non ci ricordiamoc he come non le abbiamo noi, non le ha il nostro avversario?

Discuss.

ps: un elogio al buon malva>all XD seriamente, mi chiedo a che livello sarebbe arrivato ad avere gente come dax come vicino di casa.

pps: don't flame me please XD

[Malva]

ps: un elogio al buon malva>all XD seriamente, mi chiedo a che livello sarebbe arrivato ad avere gente come dax come vicino di casa.

ebbasta




Comunque sì brawl è abbastanza sottovalutato perchè il divario c'è, ma si vede molto meno che nel melee. Tutto qui. Chi non ci crede può guardarsi m2k

[Omega]

Brawl è sottovalutato perchè non importa da quale punto di vista lo si veda, sarà sempre inferiore al melee. Tuttavia è proprio questo il punto, se si cominciasse a vedere Brawl esclusivamente come Brawl senza paragonarlo al Melee, ci si accorge che abbiamo tra le mani un gioco di tutto rispetto che merita di essere approfondito e giocato.

[Air]

Quotone a Omega, non so quante volte l'ho detto che Brawl è Brawl, non va considerato un seguito di Melee.

Io alla fine quando gioco con Moko, Rael, Wani, Foociand, Roy, etc... mi rendo conto di fare dei match belli e avvincenti, che comunque richiedono sforzo e attenzione massima per essere onorati senza essere ownato.

Poi è vero, capita che il n00b di turno mi batta con rotolata-smash, ma pace oh, dopotutto se alla fine me la gioco quasi alla pari con i migliori d'Italia, chissenefrega se ne ho persa una (anche se lì per lì brucia XD).


Brawl va preso per quello che ha, non per quello che non ha. Invece di dire "è brutto perché lento, no WD o l-cancel, etc..", bisogna cercare di apprezzarlo per quello che è. E scusate, ma alla fin fine rimane comunque un gran gioco dai, la competizione c'è e come... (anche se magari non ai livelli di Melee, ma questo imho è un ragionamento sbagliato)

Messaggio modificato da AirFra il 27 Oct 2008, 10:17

[TDS]

u_u malva nn sapevo tu fossi il player piu tekniko di melee

[ot]mi dici come allenarmi col moonslide e con i ledgetech?[/ot]

kmnq boh, la prima volta ke giocai a brawl lo odiai, poi ora sn appena uscito da 3 ore di gioco kn un mio amico, abbiamo gatto praticamente tutte le modalitò (apparte all star)
il ganzo è ke la modalità 1p è diventata multiplayer, e qst è l'aspetto forse piu interessante, forse mi rendo conto di essere stato troppo duro, xke kmnq diverte...

[Air]

abbiamo gatto praticamente tutte le modalitò

[Vincent46]

Tuttavia è proprio questo il punto, se si cominciasse a vedere Brawl esclusivamente come Brawl senza paragonarlo al Melee, ci si accorge che abbiamo tra le mani un gioco di tutto rispetto che merita di essere approfondito e giocato.

Quote for truth. E' da quando ho il gioco che lo ripeto

kmnq boh, la prima volta ke giocai a brawl lo odiai, poi ora sn appena uscito da 3 ore di gioco kn un mio amico, abbiamo gatto praticamente tutte le modalitò (apparte all star)
il ganzo è ke la modalità 1p è diventata multiplayer, e qst è l'aspetto forse piu interessante, forse mi rendo conto di essere stato troppo duro, xke kmnq diverte...

no, tu dici che brawl fa schifo perché fa figo dirlo, ma in realtà poi sei sempre pronto ad andare online quando qualcuno ti chiama per giocare

Messaggio modificato da Vincent46 il 27 Oct 2008, 12:58

[DarkRoy]

Finalmente qualcuno che l'ha capito, wut

IMHO si dice che Brawl ha poca profondità perchè comparata a quella di Melee che è enorme anche rispetto ad altri gioconi

[TDS]

comunque a gravità alta brawl è molto + divertente

[Malva]

mi dici come allenarmi col moonslide e con i ledgetech?

Moonslide==moonwalking? se sì.. lascia stare è totalmente inutile. Per i ledge tech devi giocare contro umani e abituarti al tempismo.

ps: omega merda

[Omega]

ma sei ancora a scuola? comunque merda tu >:(

[TDS]

ehm i moonslide sono le serie di monwalk, vedisi qui http://it.youtube.com/watch?v=DN2k2ovSvSk

a 0:22

per favore, lo so ke quel video è un fake

ah qualcuno sa la canzone?

[Cirno The Baka]

vado ot pure io x i lt. tempismo ok ma bisogna aspettarsi di venir colpiti, e quindi non riesco mai xD

[AvengerAngel]

La musica mi sembra il Guile's Theme di SF 2, ma non so dirti se sia l'originale o una cover (e quale cover)

[Edit: Comunque escludo sia l'originale]

Messaggio modificato da AvengerAngel il 27 Oct 2008, 14:05

[Malva]

ehm i moonslide sono le serie di monwalk, vedisi qui http://it.youtube.com/watch?v=DN2k2ovSvSk

a 0:22

per favore, lo so ke quel video è un fake

ah qualcuno sa la canzone?

ok, sempre moonwalking sono. Llascia stare e concentrati su qualcosa di più utile

[Suor Genoveffa]

No davvero, datemi una botta in testa, ho visto un topic in difesa di Brawl.
Sono pienamente d'accordo con Linkez e con Malva, il metagame di Brawl è ancora molto acerbo e continuare a paragonarlo con Melee è del tutto fuori luogo.
Poi Wavedash e L-Cancel non erano decisamente quel che creava il divario fra due giocatori, io sapevo farle in Melee e mi ownavano lo stesso. Anzi per un periodo ero così preoccupato dal far bene quelle due cose che non mi preoccupavo di tutto il resto.
Non dico che sia un bene che le abbiano tolte (è un male), ma Brawl mi ha permesso di focalizzarmi su aspetti che Melee non mi permetteva di curare come dovevo.

[Seretur]

uff niubbi...
voi non conoscete ancora melee e credete di paragonarlo con brawl?

andate a giocare a melee va'..

[Malva]

va bene Sere, va bene

[Cirno The Baka]

uff niubbi...
voi non conoscete ancora melee e credete di paragonarlo con brawl?

andate a giocare a melee va'..

va la seretur non è un 3d per chiedere se è meglio uno o l'altro, ma solo se brawl è TROPPO sottovalutato.
e per la cronaca gioco a melee quasi tt i gg quando ho un po' di tempo.

[Air]

uff niubbi...
voi non conoscete ancora melee e credete di paragonarlo con brawl?

andate a giocare a melee va'..

Questo topic ha proprio il fine di far capire che non si può paragonare i due giochi, e a quanto pare siamo tutti d'accordo °°

Non farti ownare così ;_;

[Vincent46]

uff niubbi...
voi non conoscete ancora melee e credete di paragonarlo con brawl?

andate a giocare a melee va'..

ok ok

[Leo]

[ot]secondo seretur, tutti quelli che giocano a brawl sono niubbi. Seretur perchè non cerchi di diventare il number one anche in brawl? O hai paura? Matteo rigiocheresti con me? Minkia vederti online e non potere entrare nella tua stanza , è brutto.[ot]
voi amate I glich, per questo odiate brawl.

[TDS]

MA NEL MELEE NON CI SONO I GLITCHHHHHHHH!!!!!!!!!!!

[DarkRoy]

uff niubbi...
voi non conoscete ancora melee e credete di paragonarlo con brawl?

andate a giocare a melee va'..

No io c'ero dal 2004 quando voi avevate la mia età quindi so tutto >=/!!!!

[TDS]

sai tutto eh? allora cos'è la Sticky-Walk?

nn cercare ! e gli altri non suggeriscano

[IL Link]

il fatto che brawl faccia schifo non è certo per le wd ecc ma per la sua velocità di gioco e lag oltre al fatto che non risponde ai comandi

[AvengerAngel]

[ot]secondo seretur, tutti quelli che giocano a brawl sono niubbi. Seretur perchè non cerchi di diventare il number one anche in brawl? O hai paura? Matteo rigiocheresti con me? Minkia vederti online e non potere entrare nella tua stanza , è brutto.[ot]
voi amate I glich, per questo odiate brawl.

Lol

[Collomb]

Oh, apprezzo il fatto che questo topic non sia un confronto!

In effetti, se trascuro la mia esperienza passata di smash, devo ammettere che brawl non è un bruttissimo gioco, anzi. Io rimango comunque uno che preferisce giochi leggermente più tecnici, ma brawl dopotutto non è per bambini dell'asilo, quello è vero (certo, se si parla di brawl leggermente serio). Un minimo di impegno e capacità le richiede. E gli riconosco di essere maledettamente divertente e anche abbastanza ben strutturato, nonostante secondo me gli adesivi e simili rimangano delle cagate! Comunque da 1 a 10 gli do tranquillamente un 9.

[MCT]

Io penso che Brawl sia divertente. Il resto è superfluo 8)

[TDS]

ssb64= 8
ssbm = 10
ssbb = 7

e sono buono

[Cirno The Baka]

E tu sai cos'è l'f smash?
no, nessuno qua dentro sa cos'è l'fsmash, solo azen lo sa. xD
ok inneggiare azen mode off

[Dax]

Brawl è sottovalutato perchè non importa da quale punto di vista lo si veda, sarà sempre inferiore al melee. Tuttavia è proprio questo il punto, se si cominciasse a vedere Brawl esclusivamente come Brawl senza paragonarlo al Melee, ci si accorge che abbiamo tra le mani un gioco di tutto rispetto che merita di essere approfondito e giocato.

Visto che tutti stanno elogiando Brawl, arrivo io a rompere i coglioni.
Per rispondere ad Omega, non sono d'accordo. O meglio: posso essere d'accordo sul non paragonarlo a Melee. Non facciamolo. Diciamo che è un peccato e che il suo predecessore è uno dei migliori piacchiaduro di tutti i tempi, pace e basta. Ora prendiamo il gioco da solo.
Primo: Ci sono degli eventi casuali che causano al giocatore di inciampare. Nessun altro gioco di lotta al mondo ha una stupidaggine come questa.
Secondo:
Inoltre, non sono d'accordo col vostro punto di vista. Secondo voi il fatto che ci sia un divario tra i giocatori è segno del fatto che il gioco ha una buona profondità. Non sono d'accordo, o meglio, in parte. In parte in realtà è dato dall'esperienza USA, nient'affatto da quella italiana. Qui in Italia, infatti, la mia sensazione è dunque un po' diversa: il gioco ha una certa profondità, ma d'altra parte avrebbero dovuto veramente devastarlo per non lasciarla. Il mio sospetto è che siate voi che non avete ancora sviluppato sufficientemente un buon metagame. Altrimenti io sarei già dovuto essere un noob. Invece non è così, perché l'impatto di Melee, in parte, si sente. I due giochi sono lontanamente parenti. Ma questo non ha a che fare solamente con Brawl, tant'è che il mio metagame è veramente quello di melee, e mi rompo le palle a cercare di giocare in un altro modo.
Oggettivamente: Brawl è depurato da alcune sostanziali "prodezze" tecniche. Qualcuno potrebbe dire: meglio così, un gioco non deve necessariamente richiedere abilità occhio-mano sul joypad per essere profondo. Vero. Ma è vero anche che, essendo il gioco così lento, il mio timore... lo leggerete in fondo.

Non essendo Sakurai, lo sapete, intenzionato a creare un picchiaduro complesso e bilanciato, ricordatevi sempre che le profondità di Brawl e Melee sono date dai giocatori. Solo ed esclusivamente da loro. E sono certo che senza il wavedash in parte Melee ne avrebbe risentito, più che altro per quanto riguarda un maggior divario nella tier list. Immaginatevi Luigi senza wavedash.
In Brawl hanno eliminato L cancel, ma ora semplicemente non c'è più un lag uguale per tutte le mosse. Fin qui ok, è sufficiente sviluppare un metagame che tenga conto dei lag delle mosse. Non è più presente il wavedash, questo svantaggia qualche pg, ma essendo la gravità radicalmente diversa, anche questo non è un grande problema. E allora qual'è?
La mia idea è che il gioco abbia un minimo di profondità perché i giocatori lo stanno spremendo fino in fondo. Ma c'è una differenza importante rispetto a Melee, e qui il paragone è dovuto. Gran parte della profondità di Melee è data dalla possibilità di concatenare (o non) gli attacchi, in molti modi, soprattutto sfruttando le numerose tecniche presenti. E parlo anche solo banalmente di cose come la Dash Dance.
In Brawl questo come ben sapete non è possibile. Questa NON è una cosa da poco, e vi spiego perché. Qualcuno di voi potrebbe dire, giustamente "che qui funziona in un altro modo". Ovvero che non ci si basa più sulle combo. Che ci sono altre "tecniche" (sliding di snake, corsasmash di falco, chaingrabs). D'accordissimo. Purtroppo, però si sbatte contro il principio di combo. La combo serve ad accumulare danni, e questo resta il primo punto del gioco. Ergo, in Brawl ci sono solo due soluzioni per accumulare danno: camperare (che qui non lo intendo solamente come spamming di oggetti, ma in generale di mosse utili) o usare le chaingrab quando possibile. Pensate che mi sbagli? Guardate la Tier List allora. Il primo pg che gioca in modo più normale è Marth. Solo che Marth gioca praticamente come in Melee... grazie allora . Tutti gli altri personaggi si basano su pochissime combo e sul discorso del "un colpo alla volta".

Questo è il motivo per cui sono seriamente convinto che sì, Brawl ha una sua profondità, e Brawl non è melee e non si gioca allo stesso modo. Allo stesso tempo ritengo che Questo tipo di profondità non vada verso un tipo di gioco così divertente. Questa volta ho usato la parolina magica. Se ho giocato per tanto tempo a Melee non era certo solo perché mi piaceva migliorarmi. E' perché la competitività divertiva. Le sfide erano sempre interessanti. In Brawl non ho questa sensazione. Mi stufo molto in fretta, e questo è dato in parte dalla lentezza del gioco e in parte dalla sua struttura, che non permette, ad esempio, nemmeno di girarsi in corsa. Concludendo: ritengo che Brawl ABBIA una sua profondità. Ritengo che tutti possano migliorare. Ritengo che le persone POSSANO divertirsi in Brawl. Qualcuno magari anche più che nel tecnico Melee. Allo stesso tempo ritengo che, in particolare rispetto a Melee, tra ad esempio 3 anni, non ci saranno state innovazioni nel gameplay sufficienti a giustificare un proseguo competitivo così interessante del gioco. Ci sarà sempre chi è più bravo e chi no, ma questa NON è una caratteristica di Brawl e basta, nè la riprova della sua profondità. Quando Sakurai realizzò Melee, è evidente che non si rendeva conto dell'impatto che cose come la DI o l'hitstun o L cancel avrebbero avuto. O comunque, ha lasciato carta bianca ai giocatori. Quando ha realizzato Brawl, ha fatto in modo da limitare volutamente il parco delle possibilità. Brawl è realizzato così per opporsi a Melee e questo è abbastanza evidente anche dalle sue interviste (discorso sul ranking, etc). Sarete sicuramente voi a creare il metagame in Brawl, ma si tratta davvero di sottovalutare? O forse è solo che grazie a Dio Sakurai non può prevedere tutto e i giocatori si ingegnano per trovare un modo personalissimo di giocare il gioco? (con vari "bug" del caso del tipo Metaknight, ma d'altra parte non c'è da stupirsi, dato che Sakurai non è in grado di fare testing seri)
Per me, il gioco è oggettivamente inferiore a Melee. Lasciamo stare Melee? Mi diverto più a Smash 64. Non scherzo. Non c'è la DI, verissimo. Ciò non toglie che ben poche persone realizzano combo davvero così devastanti da ucciderti una volta che parte. E se ci riescono, tanto meglio. Vuol dire che sono veramente bravi. Nel momento in cui ci riuscirai anche tu, sarà una sfida a chi la mette per primo (che poi son proprio poche).
Riflettete: in Melee trovo tranquillamente tutto ciò che c'è un Brawl. Melee introdusse la DI a suo tempo, più miliardi di altre cose (di col c stick, jump cancel, powershield, etc) e riprese L cancel da ssb64. I giocatori scoprirono il wavedash e altre chicche. Un concetto fantastico, unico e rivoluzionario per un picchiaduro, che offriva un casino di possibilità.
Brawl ha TOLTO tutto il possibile immaginabile da Melee. C'è stato un processo di sottrazione e basta, non c'è nessuna aggiunta (gli smash fuori dallo scudo? Prima si usavano semplicemente altre mosse. Ha sistemato l'edge hog? Come se in Brawl servisse poi a molto. il wall cling? LOL. Si salvano giusto le prese "girate". ). Le schivate esistevano già, sono solo state modificate. Il concetto di ritornare sul campo non è cambiato, è stato quasi annullato, basta mirare al bordo. L cancel non c'è più. Le chaingrab ci sono perché Sakurai è un coglione, e infatti sono peggiori che quelle di Melee, che sono nettamente più tecniche. Interessante poi come la gente se la prende con il wavedash dicendo che "non ha senso nel gioco" e non dice una parola mentre Sakurai mette la possibilità di fare migliaia di schivate in aria (Senza poterle più direzionare, tanto per limitare le possibilità). Si è detto che "ci saranno nuove tecniche da scoprire". Certo, Sakurai non può prevedere tutto, ed ecco gli sliding con samsh in su. OMFG GLITCHES U CANT DO THAT. (Questi cazzo di cosi non sono certo merito della profondità di Brawl, anche se ben vengano, in fondo neanche il wavedash lo era, anche se il gioco sarebbe stato profondo cmq) Avete ragione, Brawl non è Melee 2.0 e non va paragonato: è Melee 0,5.

[Dax]

[ot]secondo seretur, tutti quelli che giocano a brawl sono niubbi. Seretur perchè non cerchi di diventare il number one anche in brawl? O hai paura? Matteo rigiocheresti con me? Minkia vederti online e non potere entrare nella tua stanza , è brutto.[ot]
voi amate I glich, per questo odiate brawl.

Io penso che potrebbe tranquillamente, solo che, come me non si diverte a giocarci. Se il gioco è così profondo come dite alla tra un po' di mesi (facciamo anche 5,6) per lui (e me) non ci sarà più partita con voi.
EDIT: Nel senso che dato che nè io nè lui ci giochiamo, non riuscirò più a starvi dietro.

[Seretur]

va bene Sere, va bene

dai malva, non fare così, sei un bravo giocatore ma avrai la metà delle mie ore di gioco..

[ot]secondo seretur, tutti quelli che giocano a brawl sono niubbi. Seretur perchè non cerchi di diventare il number one anche in brawl? O hai paura? Matteo rigiocheresti con me? Minkia vederti online e non potere entrare nella tua stanza , è brutto.[ot]
voi amate I glich, per questo odiate brawl.

il gioco banalmente mi annoia, credo che tuttavia mi ci vorrebbe un mese di gioco con dax o qualcun altro per superarti di molto, semplicemente non vorrei mandare a remenghi la mia abilità a ssb o a melee... perchè dovrei farlo? per provare cosa?
prova tu a togliermi una vita a melee ,basterà..

[Darkie]

Haha Spino sei troppo un buffons pero` ti voglio un bene dell'anima.
Dax wall of text ouch lol. Sono d'accordo con quello che dici e neanche io mi trovo a giocare a Brawl ma sono interessato dallo svilupparsi del metagame e voglio vedere come va a finire .

[Melt]

Sono due giochi diversissimi e come tali vanno presi. Ognuno di loro ha pro e contro. Brawl incarna perfettamente la nuova filosofia Nintendo: un gioco cazzone (in senso bonario) per serate cazzone con gli amici; lo vedo più come un gioco per partite random! A favore di questo gioca anche un modalità "storia" costruita bene, che si può giocare in due. Anche il tripping (quella specie di "inciampo casuale") è fatto per riderci su in compagnia degli amici, ma in un match serio ti verrebbe da spaccare tutto se succedesse. Melee è un gioco molto più serio e competitivo... Poi tutto il resto è stato già detto!

Melee e Brawl giocano su punti di forza molto diversi e per questo è sempre rischioso fare un paragone

[Leo]

va bene Sere, va bene

dai malva, non fare così, sei un bravo giocatore ma avrai la metà delle mie ore di gioco..

[ot]secondo seretur, tutti quelli che giocano a brawl sono niubbi. Seretur perchè non cerchi di diventare il number one anche in brawl? O hai paura? Matteo rigiocheresti con me? Minkia vederti online e non potere entrare nella tua stanza , è brutto.[ot]
voi amate I glich, per questo odiate brawl.

il gioco banalmente mi annoia, credo che tuttavia mi ci vorrebbe un mese di gioco con dax o qualcun altro per superarti di molto, semplicemente non vorrei mandare a remenghi la mia abilità a ssb o a melee... perchè dovrei farlo? per provare cosa?
prova tu a togliermi una vita a melee ,basterà..

Io melee non lo ho, purtroppo. Ma una gloria come te che abbandona , getta la spugna con un gioco senza errori , quando la competitività c'è. non dimostrare che sei il número UNO anche in brawl, non ti fa tanto onore, è vero che I piú forti so sono ritirati , ma c'è un certo malva che ti fullstocca.

[TDS]

ma leo, te non ti rendi conto con chi stai parlando

[Malva]

dai malva, non fare così, sei un bravo giocatore ma avrai la metà delle mie ore di gioco..

emh... e quindi? so benissimo che al melee mi massacreresti ma questo non motiva il fatto che tu possa venire qui ed insultare tutti.
Se proprio vuoi puoi farlo sapere a tutti quelli del forum manda un pm a tutti, almeno non crei altri flame inutili :]

Dax, penso che il topic si riferisse di più alle persone che dicono "brawl è una merda fa cagare fa schifo" senza averlo mai giocato profondamente.

[Leo]

certo che so chi è ..... Ma non è perchè c'è scritto seretur , ha sempre ragione.

[Darkie]

No Leo, la competitivita` viene automaticamente annullata dall'assenza di combo e col tripping. Ma la gente puo` trovarlo cmq competitivo.
Ma ti assicuro che Melee era di gran lunga piu` competitivo.
e scusate per le ripetizioni

[TDS]

lo so ke ti piace gasarti tanto kn la gente xke la batti a brawl, ma prova melee vai, poi sappimi dire se batti la stessa gente

[Collomb]

è vero, dax rulez. sono d'accordo con te.

[Leo]

No Leo, la competitivita` viene automaticamente annullata dall'assenza di combo e col tripping. Ma la gente puo` trovarlo cmq competitivo.
Ma ti assicuro che Melee era di gran lunga piu` competitivo.
e scusate per le ripetizioni

mai messo in dubbio.(melee+comp di brawl).

[Leo]

lo so ke ti piace gasarti tanto kn la gente xke la batti a brawl, ma prova melee vai, poi sappimi dire se batti la stessa gente

Pensa e osserva prima di postare.

[Darkie]

No Leo lo dicevo perche` insinuavi coglionate, ovvero che Spino dovrebbe diventare bravo anche a brawl perche` era bravo in melee. Questa e` una puttanata.

[Vincent46]

vabbè, il tripping non è che sia tutta sta merda eh, voglio dire fa schifo proprio come concetto (cosa inutile + casuale in un gioco che dovrebbe essere di abilità), ma non è molto influente nel gameplay.
Per il resto dax ha ragione, nessuno (beh almeno non la maggioranza dei postanti) afferma che brawl sia un gioco tecnico e hardcore, ma va accettato per ciò che è, ossia non una totale merda; semplicemente, se si cerca un gioco dove il lato tecnico prevale su tutto allora brawl non è il titolo adatto.

[DarkRoy]

Tanto Seretur sa che dopo avermi rotto per andare ai tornei dovrà gicoare con me

[Leo]

No Leo lo dicevo perche` insinuavi coglionate, ovvero che Spino dovrebbe diventare bravo anche a brawl perche` era bravo in melee. Questa e` una puttanata.

ok... Bravo darkscyther.

[Seretur]

melee è una storia anche personale di crescita interiore malva, lo saprai..

ed è un gioco fantastico che non ha nulla a che vedere con il suo figliastro brawl.

un giocatore del calibro di malva, che apprezzo moltissimo, non mi dice nulla, non ho molto + in comune con malva che con te leo.
il fatto che lui ti abbia sorpreso battendoti a brawl e io invece no è completamente un altro discorso.

l'unico giocatore che ho vicino in italia è aldwyn, non molto lontano dax e chor (tra questi dax ha la sfortuna di non poter giocare con umani costantemente come me, sono sicuro che altrimenti mi sarebbe molto + vicino come esperienza).

[DarkRoy]

Smettila di sviare il discorso <3

@Dax: wall of TEXT NON TECH che leggo per bene domani

Messaggio modificato da DarkRoy il 27 Oct 2008, 22:24

[Vincent46]

sì ma cosa c'entra?

[Seretur]

c'entra che voi non conoscete che un piccolo lato di melee, è come se giocassimo a due giochi diversi quando si parla di melee..

mentre di brawl, c'è solo un lato: la sua desolante banalità.

[Leo]

c'entra che voi non conoscete che un piccolo lato di melee, è come se giocassimo a due giochi diversi quando si parla di melee..

mentre di brawl, c'è solo un lato: la sua desolante banalità.

capito...

[DarkRoy]

Seretur smettila di ignorarmi sei arrogante!!!

[Dax]

va bene Sere, va bene

dai malva, non fare così, sei un bravo giocatore ma avrai la metà delle mie ore di gioco..

Mah no qui sbagli te. Non c'entra niente, come dice Malva, chi è più bravo tra voi due. Il suo post era più scocciato perché, e in parte mi trova d'accordo, si ribadisce che Melee > Brawl. Ma questo lo sa anche lui. Poi per carità, io penso che nemmeno Brawl come gioco da solo (come ho spiegato) sia così bello.

Dax, penso che il topic si riferisse di più alle persone che dicono "brawl è una merda fa cagare fa schifo" senza averlo mai giocato profondamente.

Lo so hai ragione. Solo che non sono d'accordo nemmeno con chi dice "brawl è un altro gioco" "non serve paragonarlo a melee". Non è vero. E' come parlare della seconda guerra mondiale ignorando che c'è n'è stata una prima. Per me, Brawl anche da solo Non è un granché (ma gli darei anche un 8,5 per dire eh) dal punto di vista competitivo, SOPRATTUTTO essendo il successore di melee

[TDS]

la morale è sempre quella. far merenda, con girella

kmnq ripeto, provate a giocare a modalità gravità alta, è molto meglio

Messaggio modificato da The dark scorpio 2: il rit il 27 Oct 2008, 22:41

[DarkRoy]

Dax: scommettiamo che ti smonto tutto con un quote?

[Dax]

vabbè, il tripping non è che sia tutta sta merda eh, voglio dire fa schifo proprio come concetto (cosa inutile + casuale in un gioco che dovrebbe essere di abilità), ma non è molto influente nel gameplay.
Per il resto dax ha ragione, nessuno (beh almeno non la maggioranza dei postanti) afferma che brawl sia un gioco tecnico e hardcore, ma va accettato per ciò che è, ossia non una totale merda; semplicemente, se si cerca un gioco dove il lato tecnico prevale su tutto allora brawl non è il titolo adatto.

Ehr, purché non mi diciate che a melee il lato tecnico prevale su tutto... o dovrò impegnarmi a passare i gironi del prossimo torneo con una mano...

[Cirno The Baka]

non ci sarà più partita con voi.

Dax O.o datti una calmata.

comunque è un casino, ma la di nel 64 c'è.

ps seretur: occhio a provocare la gente dicendo "levami uno stock" xD
(bimbo che mashando leva uno stock o 2 non ricordo su 5 a pc chris ftw XD e non venirmi a dire che sei almeno 3 volte meglio di pc chris)

leo: si
collomb: no
darkroy: vero
darscyther:falso

EDIT: quote: dax: "una mano"

DAAAX! non ti riconosco + T__T

raga dax è diventato cattivo T____T

Messaggio modificato da Linkez il 27 Oct 2008, 22:45

[Dax]

Dax: scommettiamo che ti smonto tutto con un quote?

ma non c'è niente da smontare, io ho solo detto la mia. scusate per i wall of text ma mi implodono sempre migliaia di parole nella testa

[DarkRoy]

che c'è n'è

non hai scusanti

[Leo]

[ot] perchè ho in 20% negli avvisi????[ot]

[Dax]

non ci sarà più partita con voi.

Dax O.o datti una calmata.

comunque è un casino, ma la di nel 64 c'è.

LOL ho riletto il topic, ora lo sistemo per non rischiare di far capire male
il senso era: o NON POTRò PIù BATTERVI, ma io non voi XD se leggi prima si capisce

no, quella è la smash di, ma direi che non serve per uscire dalle combo nè influenzare le traiettorie

[Cirno The Baka]

dax leggi il mio post vah, non ti rioconosco +

letto ora ma non so se hai letto l'edit xD comunque si intendevo quella =)

Messaggio modificato da Linkez il 27 Oct 2008, 22:47

[Dax]

che c'è n'è

non hai scusanti

sigh, che ti devo dire, ho fatto tripping mentre cambiavo la frase

[DarkRoy]

colpa di sakurai xd

[Leo]

che c'è n'è

non hai scusanti

sigh, che ti devo dire, ho fatto tripping mentre cambiavo la frase

lol

[Dax]

dax leggi il mio post vah, non ti rioconosco +

letto ora ma non so se hai letto l'edit xD comunque si intendevo quella =)

per quanto riguarda la mano intendevo solo spiegare che a melee la tecnica non conta finché il mind game non raggiunge un certo livello. Non so se riuscirei a passare i gironi con una mano, penso di sì, non da primo però.

[Cirno The Baka]

va be dai ken trippa irl, scusate ma... mi vengon sensi di colpa xD ho fatto bene ad aprire il topic?

[Dax]

il più forte in italia attualmente, è malva, che, correggetemi se sbaglio, è diventato forte DA SOLO a melee semplicemente studiandosi tutto.
su melee è il giocatore (ok era ma se si rimette è) più tecnico che conosco del forum, non vuol dire che sia il più forte comunque.

wtf
questa l'ho letto ora
spero tu stia scherzando XDDD o saltando un po' di gente
Malvetto ancora non fa' bene le DI in melee cmq u___ù

[thetoma88]

ma non c'è niente da smontare, io ho solo detto la mia. scusate per i wall of text ma mi implodono sempre migliaia di parole nella testa

L'ho letto tutto e, secondo me, hai fatto veramente un Signor Discorso.

Non nascondo la mia frustrazione ai tempi di melee. Magari se un giorno ci tornassi su potrei pure ripartire e diventare un giocatorino "onesto". Fatto sta. Ora punto su Brawl [abbiamo problemi a casa di Ryu con Melee e, ripeto, l'avevo abbandonato, magari a torto, troppo presto]. Magari Brawl non è al livello di Melee ma comunque è un buon gioco che in futuro potrebbe riservarci qualche sorpresa.

Rimane il fatto, secondo me, che pure a Brawl una crescita lenta e continua del giocatore è necessaria. Non ci si inventa buoni giocatori dall'oggi al domani.

[Degenerante]

No davvero, datemi una botta in testa, ho visto un topic in difesa di Brawl.
Sono pienamente d'accordo con Linkez e con Malva, il metagame di Brawl è ancora molto acerbo e continuare a paragonarlo con Melee è del tutto fuori luogo.
Poi Wavedash e L-Cancel non erano decisamente quel che creava il divario fra due giocatori, io sapevo farle in Melee e mi ownavano lo stesso. Anzi per un periodo ero così preoccupato dal far bene quelle due cose che non mi preoccupavo di tutto il resto.
Non dico che sia un bene che le abbiano tolte (è un male), ma Brawl mi ha permesso di focalizzarmi su aspetti che Melee non mi permetteva di curare come dovevo.

lol secondo me brawl ha poco da dare ancora. Io gioco poco, a volte per un paio di settimane nn lo tocco, eppure quando riprendo non noto miglioramenti preoccupanti negli avversari =| magari a livello italiano ci sono ancora parecchi pg da sviluppare, ma penso che in generale brawl sia vicino al limite

[Leo]

mirko è uno dei più forti a melee.... Maina roy xd

[Lonzo]

Per come la vedo io, Brawl è in effetti più limitato di Melee, nel senso che non consente di creare un divario eccessivo tra un pro e un giocatore di livello medio-alto. Soprattutto a causa di certi squilibri nel reparto personaggi o nelle tattiche (il camping, ad esempio, paga troppo) che sono oggettivamente troppo influenti. Questo è un pregio di Brawl fintanto che si tratta di rendere il gioco accessibile (i giocatori alle primissime armi a stento riuscivano a salvarsi a Melee, a Brawl quanto meno restano in campo), ma diventa un difetto quando passiamo a parlare di gioco competitivo.
D'altra parte è anche vero che, per lamentarsi dell'impossibilità di andare oltre un certo livello, è prima necessario raggiungerlo, quel livello. Cosa che mi sembra quasi nessuno abbia ancora fatto, qui sul forum. E finché c'è ancora spazio per miglioramenti, parlare di superiorità del gioco competitivo di Melee rispetto a Brawl non ha senso, secondo me.

[TDS]

mirko è uno dei più forti a melee.... Maina roy xd

stai zitto, che te nn lo tocchi nemmeno

edit: lol sto topic è bellissimo, non faccio in tempo ad aggiornare la pagina ke mivedo scritti 3 nuovi post XD

Messaggio modificato da The dark scorpio 2: il rit il 27 Oct 2008, 22:57

[Degenerante]

il più forte in italia attualmente, è malva, che, correggetemi se sbaglio, è diventato forte DA SOLO a melee semplicemente studiandosi tutto.
su melee è il giocatore (ok era ma se si rimette è) più tecnico che conosco del forum, non vuol dire che sia il più forte comunque.

wtf
questa l'ho letto ora
spero tu stia scherzando XDDD o saltando un po' di gente
Malvetto ancora non fa' bene le DI in melee cmq u___ù

Lol ho letto anchio ora, i piu tecnici sono sere e bisis penso. malva se ben ricordo era contro il gioco prettamente tecnico

[Cirno The Baka]

il più forte in italia attualmente, è malva, che, correggetemi se sbaglio, è diventato forte DA SOLO a melee semplicemente studiandosi tutto.
su melee è il giocatore (ok era ma se si rimette è) più tecnico che conosco del forum, non vuol dire che sia il più forte comunque.

wtf
questa l'ho letto ora
spero tu stia scherzando XDDD o saltando un po' di gente
Malvetto ancora non fa' bene le DI in melee cmq u___ù

no non scherzo, in brawl penso proprio sia il migliore e tra i giocatori che conosco io mi è sembrato il + tecnico.

Leo prima di tirare frecciatine controlla la ranking list xD e soprattutto: mirko per quanto mi riguarda a melee è meglio di me,
io credo di essere meglio di te in melee, ci ho giocato molto di più e ho avuto modo di giocare con un pro a caso (Dax)

bisis lo conosco solo di nome e di sere ho visto poco.

ma seri vi piace il topic ? xD


Messaggio modificato da Linkez il 27 Oct 2008, 23:01

[Leo]

mirko è uno dei più forti a melee.... Maina roy xd

stai zitto, che te nn lo tocchi nemmeno

edit: lol sto topic è bellissimo, non faccio in tempo ad aggiornare la pagina ke mivedo scritti 3 nuovi post XD

guarda che nn stavo scherzando!

[Dax]

il più forte in italia attualmente, è malva, che, correggetemi se sbaglio, è diventato forte DA SOLO a melee semplicemente studiandosi tutto.
su melee è il giocatore (ok era ma se si rimette è) più tecnico che conosco del forum, non vuol dire che sia il più forte comunque.

wtf
questa l'ho letto ora
spero tu stia scherzando XDDD o saltando un po' di gente
Malvetto ancora non fa' bene le DI in melee cmq u___ù

no non scherzo, in brawl penso proprio sia il migliore e tra i giocatori che conosco io mi è sembrato il + tecnico.

Leo prima di tirare frecciatine controlla la ranking list xD e soprattutto: mirko per quanto mi riguarda a melee è meglio di me,
io credo di essere meglio di te in melee, ci ho giocato molto di più e ho avuto modo di giocare con un pro a caso (Dax)

mi fa piacere, solo che hai scritto melee.

leo: dubito che tu possa battere mirko a melee

[Leo]

con melee non ho nulla a che fare purtroppo.

[TDS]

@ leo: non lo batti nn lo batti XDD puoi fidarti o meno, ma un tizio ke ha giocato sol oa brawl, nn ha idea di cosa sia melee

@ la gente ke parla di bisis : O__O è bellissimo, quando ci gioki senti un casino con quei tastini, un giorno gli of un video delle sue mani O_O è pazzesco...

[Cirno The Baka]

mi sono espresso male, ho aperto il topic parlando di brawl e non sono stato li a specificare: malva il più forte in brawl.








E ANCHE IN MELEE 64 e anche nel prossimo smash E BASTA.

no ok scusate xD
quoto dax per la questione mirko, tieni conto che dax mi batte con quanunque personaggio volendo, fatti un paio di calcoli leo xD

[Leo]

ragazzi voglio melee!

[Darkie]

No Leo lo dicevo perche` insinuavi coglionate, ovvero che Spino dovrebbe diventare bravo anche a brawl perche` era bravo in melee. Questa e` una puttanata.

ok... Bravo darkscyther.

ma guarda e` inutile che cerchi di mettermi via cosi, perche` uno strapownage come questo lo si vede solo nei film lololololololo

[Cirno The Baka]

ragazzi voglio melee!

se vuoi giocare un po' un giorno ci troviamo.
edit, su brawl se mirko è ancora ai livelli di quando ci ho giocato io ok, lo batti, ma non in melee

Messaggio modificato da Linkez il 27 Oct 2008, 23:17

[Leo]

Darkscyther hai frainteso..... Ho scritto bravo darkscyther perchè avevi ragione e mi hai spento a parole.....
Sono stato pwnato a parole .
leo da ON è passato a OFF

[Darkie]

tutto cio` e` patetico che poi come puoi dire che malva e` il piu` tecnico che magari non conosci le altre settordici persone che sono iscritte da una vita qui? (me compreso, che cmq le tecniche le so ma non so i nomi)

Alen il problema e` che tu giochi contro di me, che gioco quasi quanto te, quindi miglioramento non c'e` finche` non si gioca OFFLINE GIORNALMENTE. online e` una merda non so giocare eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

ok leo

Messaggio modificato da Darkscyther il 27 Oct 2008, 23:19

[Cirno The Baka]

oh ragazzi leggete


CHE CONOSCO IO

[Leo]

ragazzi voglio melee!

se vuoi giocare un po' un giorno ci troviamo.
edit, su brawl se mirko è ancora ai livelli di quando ci ho giocato io ok, lo batti, ma non in melee

ma molto volentieri.
leo<<<<<<<<darkscyther

Messaggio modificato da Leo il 27 Oct 2008, 23:22

[Cercatesori]

Ehi, era da un po' che non facevo un salto qui.

o dovrò impegnarmi a passare i gironi del prossimo torneo con una mano...

OMG BRUTTI, BRUTTISSIMI RICORDI. XD

Comunque, mi è piaciuto molto il discorso di Dax, anche se devo dissentire in parte sulla smashDI del 64, se si tratta di giocare con una tastiera. Purtroppo non posso avere voce in capitolo, avendo giocato a brawl... tre ore, forse. La sensazione che mi ha dato questo gioco è di lentezza, e purtroppo Melee mi è sempre piaciuto in quanto gioco incalzante e con un concept innovativo. E' stato per me incalzante sin dal primo attimo in cui ci ho giocato, quando alcuni miei amici mi hanno introdotto al gioco senza nemmeno avere la cortesia di sandbaggare... tuttavia, nonostante un inizio un po' traumatico, il gioco mi ha subito affascinato. Non so, Melee ha come un'atmosfera che in brawl mi sembra non esistere. Che poi Melee sia un gioco superiore a Brawl dal punto di vista competitivo, credo sia chiaro (quasi) a tutti, ma probabilmente è stato così solo per l'attività distruttiva dei programmatori. Però non sono d'accordo con chi insulta brawl a priori -anche se ammetto di averlo fatto, lol, con l'unico scopo di far arrabbiare alcuni tizi-, dato che penso ci siano persone a cui piace il gioco. Ok, qui mi riferisco alla frase di Seretur, probabilmente solo pochi altri qui eccetto tu, Aldwyn e Dax potranno capire gran parte dell'universo del Melee, ma il 'piacere' o 'non piacere' credo sia più qualcosa di personale. Nota bene: io sono a grandi linee d'accordo con te sulla visione Melee-Brawl. Ma questa situazione è un po' come per la musica. Io detesto il rap e lo reputo musica fino ad un certo punto, ma non necessariamente andrò ad insultare chi ascolta questo genere... beh, fatti suoi. Questione di gusti.
Tornando IT, non so se si stia sottovalutando brawl, ma se lo si paragona direttamente al melee, soprattutto dal punto di vista della competitivitità, sarà facile dare un giudizio, come fare 2-1.

[Darkie]

ok linkez
leo si ma perche`?

[Malva]

1 - Cercategoni torna nella tomba TORNACI

2 - Linkez BASTA LECCARE

3 - mi doccio






ps == 4 && 5 Omega > Cercatesori al melee @ dax





pps: omega == omo

[Cercatesori]

menti, alle due di notte mentre moriva di sonno e acconsentiva ad usare ganondorf lo pwnavo agilmente. xd

[Seretur]

io con una mano sono molto bravo..

(ricordi collomb? XD)
cmq linkez, non credo mi toglierai una vita se decidiamo di fare una partita in cui mi impegno, e dubito che chris si stesse impegnando molto in quel match, poi sai, un po' di sfiga, un calo di attenzione, sottovalutare un bambino che fa smash a caso( pericolosissimi)...


cmq non ci sono + i giocatori di una volta, non vedo neanche un nuovo giocatore di brawl degno di nelson the ser myth phenix devilsamus giant dk &co..

(ho citato miti del passato)

[Omega]

1 - Cercategoni torna nella tomba TORNACI

2 - Linkez BASTA LECCARE

3 - mi doccio






ps == 4 && 5 Omega > Cercatesori al melee @ dax





pps: omega == omo

quoto tutto tranne il pps

[Darkie]

spino e` perche` brawl e` un gioco per noobs e anche i noobs vincono facilmente contro chi ha esperienza perche sto gioco li avantaggia un botto.

[Leo]

ok linkez
leo si ma perche`?

perchè cosa? Lo dico a gran voce , ho un urgente bisogno di giocare contro darkscyther a brawl XD

[TDS]

spino e` perche` brawl e` un gioco per noobs e anche i noobs vincono facilmente contro chi ha esperienza perche sto gioco li avantaggia un botto.

qui non concordo


abbiamo fatto un casino per sto bneutro di metaknight, ma kmnq anke in melee cerano mosse pazzeske (vedasi dsmash peach) penso ke i noob rimangano noob in tutti e 2 i gioki

[Seretur]

spino e` perche` brawl e` un gioco per noobs e anche i noobs vincono facilmente contro chi ha esperienza perche sto gioco li avantaggia un botto.

parole sagge




p.s darkroy ti amo, non volevo ignorarti