Nuovi Stage Da Torneo, perfavore votate SOLO se pensate di frequentare i tornei di melee Opzioni

[Dax]

Bene, siccome sono stato giustamente sollecitato e siccome l'ultimo sondaggio mi sembra fosse pre-eom2 e alcuni risultati sono stati veramente vicini, vi ripropongo il sondaggio: quali stage volete che siano ammessi come counterpick?
Leggete qui sotto ora, please.

Verranno rimessi in discussione TUTTI gli stage decenti e anche altri nuovi, ovviamente. L'unica eccezione è Battlefield, perché davvero non esiste che non sia presente.

Vi prego solo di fare una cosa PRIMA DI VOTARE.
1. PENSATECI BENE. TESTATELI, GUARDATE VIDEO. OGNI STAGE DA COUNTERPICK HA DEI VANTAGGI E DEGLI SVANTAGGI IMPORTANTI.
2. MOTIVATE, MOTIVATE. Non voglio leggere di gente che vota perché gli piacciono ._. Fa solo un danno agli altri, lol. Guardate che sono serio, se non leggo nemmeno le vostre spiegazioni elimino i vostri voti x(. Non dico che dovete parlare in gergo tecnico, mi basta una motivazione accettabile, seppur anche personale. Conto solo i voti che vedo anche scritti specificati nel post. Questo per prevenire random noobs che entrano e votano.

Il sondaggio termina il 15 Marzo 2009.

Gli stage verranno verosimilmente adottati da tutti i tornei di Ssbm.it, ovviamente chi organizza un torneo può anche decidere FOX ONLY NO ITEMS FINAL DESTINATION ma visto che siamo una comunità organizzata è meglio decidere degli standard, no? xD


Cmq, espongo subito le mie opinioni, che tanto sono già chiare, lol.


Queste sono le mie votazioni, in ordine:

Peach Castle: NO
Perché: i pulsanti creano un casino bestiale, e spesso possono addirittura evitare i KO e dare adito a tech inverosimili. Il soffitto è inoltre davvero troppo basso, secondo me. C'è già Corneria per questo. I cannoni sono abbastanza ridicoli, ma di certo non aiutano lol

Jungle Japes: Astenuto
Perché: Il fiume è abbastanza "letale" come inserimento nel metagame, detto questo devo ammettere che, ad eccezione del coccodrillo, che però fortunatamente non è così frequente (ma effettivamente quando passa è un ko gratis se sei tra i piedi), non ci sono reali motivi per dire "no". Mi è indifferente giocarci comunque, e così il mio voto.

Corneria: Sì
Perché: ho già votato Sì in passato, l'unico vero problema è creato dagli Arwing, che comunque di solito non sono realmente determinanti. E' uno stage difficile e rischioso comunque, che non garantisce vantaggi netti a nessuno.

Rainbow Ride: Sì
Perché: Ho già votato Sì anche qui, semplicemente non vedo nessun problema. E' uno stage senza bordi e quindi interessante per il metagame, si ripete sempre allo stesso modo e non ci sono reali posti in cui si può techare da pazzi.

Brinstar: Astenuto
Perché: E' una scelta abbastanza difficile, lo ammetto, ma sinceramente trovo troppo stupido il fatto della lava. E' ovvio che è un fattore che vale per entrambi, ma è un fattore a mio avviso troppo imponente ed esterno e dunque in parte determinante. Mi rendo conto benissimo che serve ad alcuni personaggi, ed è per questo che non voto No direttamente.

Onett: Sì
Perché: perché è uno stage fondamentale per il metagame, visto che non possiede bordi e richiede una certa tecnica. E' vero che è nettamente a favore di Fox, ma non tutti gli altri personaggi ci giocano così male (Falco no, Falcon nemmeno)

Mute City: No
Perché: So che è uno stage per i Jiggly e i Peach player fondamentalmente, e non ce l'ho con loro, ma voto No per due motivi: le macchine anche se con preavviso sono fastidiose, seppur non determinanti. Quel che è peggio però è lo stupido pavimento su cui si scivola, che mi sembra pokemon stadium 2 di brawl lol. Inoltre c'è anche una parte dove si rimbalza sui bordi. Semplicemente non la trovo da torneo.

Poké Floats: No
Perché: Perché è stupido . E' uno stage in cui i glitch non sono così rari, e dove si rischia di incastrarsi spesso per colpa dei movimenti dei pokemon. E' ovvio che basterebbe essere pronti, ma non è tutto: spesso si possono fare tech incredibili e rimbalzare in giro, fa molto hyrule 2.

Mushroom Kingdom II: Astenuto
Perché: questo stage spesso non viene compreso nei tornei americani. Tuttavia, l'unico vero problema penso che siano i tech nei buchi. Detto questo, non siamo a hyrule, e i buchi non sono certo quelli di Fourside. qui si tratta semplicemente di tech sulla parete che se sei bravo ti salvano. Non vedo alcun vantaggio inoltre per i personaggi che possono effettuare walljump (ripeto non è fourside XD) e se esiste, meglio per loro. Detto questo, lo stage è anche abbastanza piccolo.

Kongo Jungle 64:Sì
Perché: Mah perché l'unico dubbio è dato dal barile. E' evidente che il barile introduce un fattore random, anche se la % è poca. Ma in fondo anche la nuvoletta di YS spesso è fastidiosa. E' uno stage utile e per il resto interessante, anti samus e link.

[AvengerAngel]

@ Dax: Uhm, mi è successo qualche volta di essere rimesso in campo proprio su Sudowoodo ma sono sempre riuscito a scendere. Ho capito cosa intendi, mi sa che ho visto anche io quel video... ma non basta aspettare che se ne vada?



@ OverLord: Boh, io inizio a pensare che tu stia insistendo solo per il puro gusto di farlo, sinceramente :x
Ti stiamo dicendo tutti quanti che se sei nel mezzo di una combo non puoi permetterti di guardare il timer e chiederti dove starà la nuvoletta, quindi se non lo sai è esattamente come se fosse un elemento random come Banzai Bill, che a causa delle orribili inquadrature del Melee (non mi stancherò mai di ripeterlo xd) NON SI SA MAI DA DOVE CAVOLO STIA ARRIVANDO. Sappiamo tutti che sta arrivando, ok. E sappiamo tutti che in YS c'è una nuvoletta che gira. Ma come diavolo fai a saperlo se non puoi vederlo?
E vabbeh, ammettiamo anche che sia possibilissimo sapere la posizione della nuvola. Mi spieghi perché la nuvola deve stare sotto di te mentre ti faccio una spike al 120% e non sotto di me quando per sbaglio faccio un'air dodge fuori dal bordo invece di una WD? Te lo spiego io: fortuna.

cose come il vento di DL che da un fastidio assolutamente irrisorio

Santoddio, ti ho citato il match bisis-Mare, ti sembra che un suicidio all'ultimo stock in una partita che stava per vincere sia "un fastidio assolutamente irrisorio"?

e la nuvola di YS che oltre a creare problemi raramente non è affatto Random!

Ti abbiamo citato il match del torneo tra Sere e Vania ed il mio match contro Vania, ma sono sicuro che è strapieno. Io con quella nuvola non faccio altro che suicidarmi -_-

Dax ha aperto un topic dove si vota dando delle motivazioni, e non mi sembra che ci siano persone che abbiano dato motivazioni idiote fin'ora... dato che questi counterpick sono appunti molto opinabili è normale che tu sia d'accordo su qualcosa e altri no... è difficile convincere qualcuno a cambiare il voto da un No ad un Sì...

Ehm, no, adesso mi tocca calare la maschera del "politically correct". Se lo scopo del sondaggio è aggiungere nuovi counterpick per aumentare la competitività, la varietà e quindi il divertimento, alcune delle motivazioni che sono state date SONO DAVVERO IDIOTE. Passi per quelle motivazioni che possono essere semplicemente opinioni diverse dalla mia, come "la lava in Brinstar toglie l'occasione di fare KO" o "le macchine di Mute City sono un elemento troppo influente" (non sono per niente d'accordo, ma vabbeh). Però non prendiamoci in giro, se qualcuno mi dice "quello stage non mi piace", "in quello stage non ci so giocare perché si muove troppo [ndr: non ho voglia di imparare a giocarci]" (si parla di Poké Floats, non di Icicle Mountain) ed ancor peggio "non so usare il mio main in quello stage/il mio main fa schifo lì" io penso che non abbia capito un accidente di quello che Dax intendeva con "MOTIVARE LE PROPRIE SCELTE". E' come se dicessi "ok Peach Castle lo aggiungiamo perché mi piace il rosso del tetto, mentre Onett va bannata perché quelle tende lì sono orribili". E' la stessa identica cosa (se non peggio).

La tua opinione su JJ, infatti, la rispetto senza alcun problema: penso anche io che il Klap Trap sia un elemento che sbilancia TANTO (rispetto agli altri stages, eh, non in senso assoluto) il gioco con l'elemento fortuna. Ma quello che voglio farti capire io è che l'elemento fortuna, in SSB, è ovunque. Quindi non ha senso bannare mezzo mondo in nome del "no items, Fox only, Final Destination!!!", finché è possibile tenere come counterpick degli stage sensati. E' per questo che io e RYU ti abbiamo fatto vedere come anche in YS e FoD conti la fortuna.

Per quanto riguarda le down grab in Brinstar non ho mai provato. Oggi o domani farò qualche esperimento :O

Eh, per la separazione dello stage torna la domanda di prima: QUANTO ti dà fastidio? Se pensi che sia un elemento che non sbilancia eccessivamente il gioco (come i muri di Peach Castle offrono a Fox la possibilità di fare drillshine infinite, per intenderci), pensi che sia giusto impedire ad altri di giocarci perché "non ti piace"? A me per esempio fa schifo Kongo Jungle 64 o Corneria, ma non mi sognerei mai di bannarli perché mi fanno schifo :x


@ buDino: parole sante xd


@ RYU: LMAO. Il video in cui PC prova a separare lo stage :°D
E Zhu vs. DSF MI FA PENSARE CHE FORSE DOVREI VOTARE NO PER FARE DISPETTO A BUDINO xd

[Melt]

E vabbeh, ammettiamo anche che sia possibilissimo sapere la posizione della nuvola. Mi spieghi perché la nuvola deve stare sotto di te mentre ti faccio una spike al 120% e non sotto di me quando per sbaglio faccio un'air dodge fuori dal bordo invece di una WD? Te lo spiego io: fortuna.

Su questo sono d'accordo. Io non mi faccio spikare o meteorare dall'avversario sapendo che, tanto in quel momento, sta per passare la nuvoletta. Il fatto che la nuvola passi intorno al campo ad intervalli regolari e ben definiti fa sì che si tratti di un elemento non-random dello stage, ma il fatto che dopo una spike dell'avversario mi ci ritrovi sopra è un elemento del tutto casuale: di sicuro non avevo previsto tutto xD

A me il KlapTrap non sembrano così determinanti da bannare uno stage... Sì, è vero che se li prendi sono un kill gratutito, inaspettato e da bestemmie, però a quel punto bisogna chiedersi: "Cosa cavolo ci facevo così sotto allo stadio???" xD

Messaggio modificato da melt87 il 25 Jan 2009, 13:46