Nuovo Regolamento del Forum Opzioni

[Dax]

http://www.ssbm.it/forum/index.php?act=boardrules
La presa visione è data per scontata.

Potete comunque tranquillamente scrivere opinioni in questo post .

[Suor Genoveffa]

Questo regolamento contiene più o meno le stesse cose che conteneva l'altro, con aggiunto un paragrafo (sicuramente di facile lettura per i newbies) su troll e flame. Esattamente, in che modo questo vuole risolvere i problemi del forum?

Le vie che vedo possibili sono:

A) Il forum resta tale e quale a prima. Le punizioni si danno ogni morte di papa e scegliendo gli utenti a random, alcune cose passano in sordina e altre vengono amplificate a dismisura per il concetto ora formale della soggettività del troll (lol).

Il forum viene preso in gestione da un gruppo di estremisti.

Devo dire che nessuna delle due mi sembra allettante. I regolamenti dei forum non hanno mai portato a nessuna soluzione, o almeno non quanto le dichiarazioni dirette degli admin. Questo regolamento, secondo me, non solo non risolve i problemi ma continua a girarci intorno allegramente. Soprattutto se quando vai a leggerlo trovi cose come:

Le lamentele non saranno tollerate, la richiesta di spiegazioni sì.

Mettiamo che la situazione sia già stata spiegata, l'utente non può promulgare lamentele perché "non saranno tollerate"? Quindi partiamo da un principio per cui il moderatore ha un'opinione integerrima? Mi pare di no, ma quindi forse la terminologia applicata è un po' fallace. O forse c'era davvero un po' di foga nello "spegnere" le lamentele, che non sono qualcosa di negativo a prescindere, cosa che invece vuole trasparire dal regolamento.

Voglio inoltre prendere anche in esame il paragrafo incriminato:

- Troll e Flame. Nè l'uno nè l'altro saranno più tollerati. Siccome è chiaro che si tratta di qualcosa di soggettivo, in generale, qualunque utente visibilmente offeso da un troll o un flame, avrà pieno diritto di segnalare la cosa ai Moderatori (qualora essi non abbiano già ritenuto tali scritti offensivi). Per il resto, post volti a creare flame sopra le righe o troll offensivi o contenenti linguaggio volgare saranno puniti con innalzamento del Warn. Per ulteriori delucidazioni, vedi il punto "Warn" sotto Funzionamento del forum o all'inizio di questa sezione.

- Offese e insulti: offese e insulti sono puniti direttamente con un Ban temporaneo. La durata del Ban viene discussa dai Moderatori. Utenti recidivi vengono puniti con un Ban che può durare anche mesi.

Troll & Flame: quindi, si lascia in mano alla sensibilità degli utenti questa cosa? Bel traguardo per un regolamento che voleva essere paritario per tutti. Sappiamo benissimo che qui c'è gente che si sente offesa per nulla, e quando dico nulla parlo di NULLA DAVVERO. Ricordiamoci che parliamo di warn, in cui anche una tacca è considerata qualcosa di abbastanza serio (e ok, io sono onorato di avere gli warn di Malva perché gvb abbomba). Insomma, si continua a ricadere nel soggettivo, siamo punto e da capo. Senza contare le perplessità che ho sull'effettiva applicazione di una norma del genere, applicazione che in passato non è stata delle migliori, per così dire :°.

Offese e insulti: ... e di cosa parliamo esattamente? Insulti? Quali insulti? Come lo distingui un insulto da un troll? Anche qui, siccome la posta in palio è abbastanza elevata, voglio proprio vedere con che cecchina precisione verranno distribuiti i premi.

Chiedo scusa per la sfiducia, ma davvero io non credo che le cose possano cambiare dall'oggi al domani con questo regolamento, che pone l'accento su qualcosa di abbastanza futile. Anzi, come ha detto credo Melt, le cose probabilmente rimarranno uguali a prima ma "formalizzate". Il punto è, formalizzate? Queste cose, in teoria, dovevano sussistere anche senza il paragrafetto "offese e troll" (che, ribadisco, i nuovi utenti neanche potrebbero capirlo). In pratica, c'è sempre stato un generale travisamento di cosa fosse un'offesa pesante, cosa fosse un troll e cosa fosse un atto di confidenza nei confronti di altri utenti.

Volete ricercare quel che secondo me non va nel forum? Andate a leggere gli ultimi post del thread di Moko nella sezione tornei ieri, c'era davvero da mettersi le mani nei capelli, alcuni erano davvero imbarazzanti.

Detto questo, a mio avviso il clima del forum è già compromesso da un po' di mesi (più o meno da dopo Jesi), e infatti preferisco serenamente parlare con le persone su IRC, con buona pace di tutti. Spero davvero che tu Dax riesca a migliorare il forum con questa cosa. Io, personalmente, credo che serva davvero ben altro.

[Dax]

Questo regolamento contiene più o meno le stesse cose che conteneva l'altro, con aggiunto un paragrafo (sicuramente di facile lettura per i newbies) su troll e flame. Esattamente, in che modo questo vuole risolvere i problemi del forum?

Le vie che vedo possibili sono:

A) Il forum resta tale e quale a prima. Le punizioni si danno ogni morte di papa e scegliendo gli utenti a random, alcune cose passano in sordina e altre vengono amplificate a dismisura per il concetto ora formale della soggettività del troll (lol).

Il forum viene preso in gestione da un gruppo di estremisti.

Nell'altro c'erano scritte due sciocchezze in croce, suvvia.
Per il resto, non ho molto da dire su A e B, nel senso che non vedo perché si debbano dare ogni morte di papa e con gli utenti a random .
Non c'è alcuna soggettività nel troll, visto che ho scritto che dove non è il moderatore a notare un atteggiamento offensivo, è sufficiente una segnalazione dell'utente .
Lol @ B.

Devo dire che nessuna delle due mi sembra allettante. I regolamenti dei forum non hanno mai portato a nessuna soluzione, o almeno non quanto le dichiarazioni dirette degli admin. Questo regolamento, secondo me, non solo non risolve i problemi ma continua a girarci intorno allegramente. Soprattutto se quando vai a leggerlo trovi cose come:

Le lamentele non saranno tollerate, la richiesta di spiegazioni sì.

Mettiamo che la situazione sia già stata spiegata, l'utente non può promulgare lamentele perché "non saranno tollerate"? Quindi partiamo da un principio per cui il moderatore ha un'opinione integerrima? Mi pare di no, ma quindi forse la terminologia applicata è un po' fallace. O forse c'era davvero un po' di foga nello "spegnere" le lamentele, che non sono qualcosa di negativo a prescindere, cosa che invece vuole trasparire dal regolamento.

Nono, è esattamente come dici tu. Una volta che viene fornita la spiegazione di un provvedimento, esso può essere preso in riesame dai Moderatori. Se l'utente insiste a lamentarsi, semplicemente, passa dalla parte del torto anche da quel punto di vista.
Voglio dire, puoi continuare a lamentarti a vita, ma se c'è un regolamento e hai infranto un punto, c'è poco da fare.
Se rubi al mercato e continui a dire "Non sono stato io!" dopo che il giudice ti ha condannato, puoi continuare a lamentarti, ma diventa una cosa piuttosto sterile.

Voglio inoltre prendere anche in esame il paragrafo incriminato:

- Troll e Flame. Nè l'uno nè l'altro saranno più tollerati. Siccome è chiaro che si tratta di qualcosa di soggettivo, in generale, qualunque utente visibilmente offeso da un troll o un flame, avrà pieno diritto di segnalare la cosa ai Moderatori (qualora essi non abbiano già ritenuto tali scritti offensivi). Per il resto, post volti a creare flame sopra le righe o troll offensivi o contenenti linguaggio volgare saranno puniti con innalzamento del Warn. Per ulteriori delucidazioni, vedi il punto "Warn" sotto Funzionamento del forum o all'inizio di questa sezione.

- Offese e insulti: offese e insulti sono puniti direttamente con un Ban temporaneo. La durata del Ban viene discussa dai Moderatori. Utenti recidivi vengono puniti con un Ban che può durare anche mesi.

Troll & Flame: quindi, si lascia in mano alla sensibilità degli utenti questa cosa? Bel traguardo per un regolamento che voleva essere paritario per tutti. Sappiamo benissimo che qui c'è gente che si sente offesa per nulla, e quando dico nulla parlo di NULLA DAVVERO. Ricordiamoci che parliamo di warn, in cui anche una tacca è considerata qualcosa di abbastanza serio (e ok, io sono onorato di avere gli warn di Malva perché gvb abbomba). Insomma, si continua a ricadere nel soggettivo, siamo punto e da capo. Senza contare le perplessità che ho sull'effettiva applicazione di una norma del genere, applicazione che in passato non è stata delle migliori, per così dire :°.

Ti invito a rileggere. Si lascia alla sensibilità degli utenti qualora nessun moderatore lo ritenesse un troll. E non si tratta di "paritari con tutti", il punto è che non è che se io ti dico "capra di merda" e a te la cosa non dà alcun fastidio, allora per questo deve valere per tutti. Questo non è affatto essere paritari. Semmai, dovresti leggere la cosa al contrario: se qualcuno mi viene esplicitamente a dire "guarda, a me non dà alcun fastidio" allora no problem (anche se i troll disturbano le discussioni)
Cioè il fatto è che ti "sorprendi" che si cada nel soggettivo, ma io non posso mica mettermi a catalogare le parolacce e tutte le frasi che un uomo può scrivere. Voglio dire, pensate che il diritto sia OGGETTIVO? I Giudici studiano le leggi, ma alla fine, basandosi su di esse, devono INTERPRETARE una serie di fatti ed è indubbio che c'è una componente soggettiva del giudice.
Nel diritto Europeo, cmq, si utilizza la formula retroattiva. Significa che se viene commesso un certo reato in una certa forma, esso 'dovrebbe' valere per le sentenze successive che si presentano in maniera simile. Nel limite del possibile farò mio anche questo criterio.
Per concludere: piuttosto che preoccuparci del fatto che qualcuno si offende per "NULLA", è così difficile non essere aggressivi o offensivi con gli altri? Abbiamo tutti così bisogno di autoaffermazione?
Continuo a non capire.

Offese e insulti: ... e di cosa parliamo esattamente? Insulti? Quali insulti? Come lo distingui un insulto da un troll? Anche qui, siccome la posta in palio è abbastanza elevata, voglio proprio vedere con che cecchina precisione verranno distribuiti i premi.

Chiedo scusa per la sfiducia, ma davvero io non credo che le cose possano cambiare dall'oggi al domani con questo regolamento, che pone l'accento su qualcosa di abbastanza futile. Anzi, come ha detto credo Melt, le cose probabilmente rimarranno uguali a prima ma "formalizzate". Il punto è, formalizzate? Queste cose, in teoria, dovevano sussistere anche senza il paragrafetto "offese e troll" (che, ribadisco, i nuovi utenti neanche potrebbero capirlo). In pratica, c'è sempre stato un generale travisamento di cosa fosse un'offesa pesante, cosa fosse un troll e cosa fosse un atto di confidenza nei confronti di altri utenti.

Volete ricercare quel che secondo me non va nel forum? Andate a leggere gli ultimi post del thread di Moko nella sezione tornei ieri, c'era davvero da mettersi le mani nei capelli, alcuni erano davvero imbarazzanti.

Detto questo, a mio avviso il clima del forum è già compromesso da un po' di mesi (più o meno da dopo Jesi), e infatti preferisco serenamente parlare con le persone su IRC, con buona pace di tutti. Spero davvero che tu Dax riesca a migliorare il forum con questa cosa. Io, personalmente, credo che serva davvero ben altro.

Stessa cosa. Non siamo Robot, è ovvio che per distinguere un insulto da un troll mi limito a vedere le espressioni usate. Ciò non toglie che il fatto che questo non debba essere fatto è scritto in un regolamento. So benissimo che 'questo valeva da prima' ma, semplicemente, ora non ci sono scuse =0