Ask OverLord stuff about Marth, ogni riferimento a Cactuar è casuale Opzioni

[OverLord]

Ponete qualsiasi domanda volete, ogni tanto aggiungo qualche chicca al primo post.


Cominciamo:

D-TIlt

Il D-Tilt di Marth è broken.
E' un ottimo edgeguard, ha un range notevole, ma la cosa più importante sono i suoi IASA frames.

IASA = Interrupted As Soon As

Questi frame sono quelli nei quali è possibile dare un qualunque altro input che cancellerà immediatamente la mossa. Solitamente sono quelli immediatametne successivi alla fine dell'hitbox della mossa in questione. L'animazione del D-Tilt si interromperà e inizierà quella dell'input inserito.

Per il D-TIlt di Marth i frame utili sono tutti quelli in cui Marth ritrae la spada verso di sè dopo che l'hitbox è uscito.
Nello specifico il D-Tilt di Marth dura 49 frames, e a partire dal 20esimo è possibile cancellarlo, questo vuol dire che si può evitare più del 50% di lag.


Il succo di tutto questo è che si può cancellare il D-Tilt e quindi acquistare molta velocità e non essere puniti.

Potete cancellare il D-Tilt con un qualunque input, escluso lo Shield, ergo dopo un D-TIlt la scelta migliore è dashare indietro per evitare di esser puniti.
E' un ottimo modo di fare spacing e tenere distante il proprio avversario, consigliato in Marth ditto e contro Sheik.


Piccola chicca che mi è risultata assai utile e che molte poche persone conoscono:

se mi avvicino a un avversario in scudo e faccio D-Tilt abbastanza vicino da essere grabbato, ma non troppo vicino, se si tiene premuto Away dopo il D-Tilt, al 20esimo frame Marth inizierà la sua animazione di Turn Around.
Quest'animazione fa spostare Marth di spalle. L'avversario ingannato dalla vostra vicinanza proverà probabilmente a Shield-Grabbarvi, ma rimarrà molto sorpreso nel vedere che essendovi voi girati di spalle, l'hitbox della presa NON RAGGIUNGE MARTH.

Ecco un esempio (credits goes to ZoSo)

posizionatevi così:


Questo è l'ultimo frame dello shield-stun di Sheik


Questo è il frame immediatamente precedente a quello in cui la grab di Sheik prenderà Marth


Marth si gira e l'hitbox NON LO SFIORA


Questa è l'immagine che mostra gli hitbox


Da parte di Marth basta un semplice input che può essere inserito PRIMA della fine dell'animazione, di modo che il D-Tilt venga cancellato esattamente all'inizio degli IASA frames.

E' un'ottima esca e potete punire poi l'avversario come meglio credete.

Funziona ancora meglio contro pg con prese più corte, come Peach o Fox.

Messaggio modificato da OverLord il 17 Aug 2010, 03:20

[Dax]

La shinegrab non si vede spesso perché di solito se uno vuole grabbare mette direttamente la presa senza prima nessuno shine. Per il resto, per essere veloce, è veloce dato che fra lo shine e la presa ci sono tipo 3 o 4 frame liberi, sufficienti solo per rotolare o spotdodgeare: tuttavia, a parte che eseguire una di queste due azioni esattamente fra shine e presa è molto improbabile (ora arriva penny a parlarmi dei buffer), consideriamo che la spotdodge perde praticamente contro ogni altra opzione di shieldpressure --> e tutto ciò sommato rende la shinegrab un'azione praticamente impunibile. Il retreating dair da parte del falco è un'ottimo mixup, basta vedere mango quanta gente ci ha ownato, ma se marth se ne accorge ovviamente ti spara un'afa in faccia X).

Mmh beh ma sulla carta, se uno ogni volta fa shine e grab in teoria l'altro è "colpito per forza". Come dici tu sarebbe impunibile, eppure non ne abusa nessuno. Sarebbe interessante fare dei test per quanto riguarda la velocità. Certo però se fossi falcon sicuramente rotolo e punisco facilmente la presa.

Cmq non ho capito

se invece dopo lo shine fa passare del tempo prima del prossimo aerial (scelta più frequente)

Wut? Chi mai lo fa?

È l'opzione che vedo più spesso, non c'è molta gente che fa downair esattamente dopo lo shine, spesso si lascia passare una frazione di secondo. Il dair "frame perfect" è più che altro un mixup, dato che c'è lo svantaggio che dopo averlo eseguito si rimane freezzati a mezz'aria per mezzo secondo e l'avversario, se rimane in scudo, può punire comodamente su reazione.

Ah comunque nair shine sullo scudo è esattamente la stessa cosa che dair shine, per quanto riguarda i frame non cambia assolutamente nulla. Cambia solo il range, credo ne abbia di più.

Mmh boh, io vado sempre ASAP, poi è vero che sono una pippa, non so come funzioni per Ald e altri. Sia che io stia facendo shine ada shine ada sia, anzi soprattutto, se sto facendo shine-nair. Non credo sia così facile o comodo punire l'ada anche se apparentemente sembra lento D: è che inizia a colpire molto presto.

Dax la Shine-Grab l'ha spammata Ald contro Armada, e mi pare abbia funzionato fino a che non è andato emo

cmq sì, la vedo usare solo a Shiz e Zhu come mixup, anche perchè Falco dalle prese non fa tanto quanto Fox, mi stupisce in effetti che i Fox player non lo usino quasi mai.

Per quanto riguarda ald contro armada, c'è un motivo particolare, se vuoi te lo può spiegare lui. Prima Ald tentava un altro approccio ma veniva punito, così ha provato a cambiare come dici tu. Sfortunatamente direi che non è bastato XD