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Direttiva sulla vivisezione, petizione
Manux Prower
messagio 05 Aug 2010, 19:01
Messaggio #1


Knight of the Wind
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Premetto, questo è un topic più a scopo informativo che di discussione... ovviamente se volete dibattere sull'argomento, lungi da me fermarvi; ho preferito aprire un topic a sé stante anziché usare quello delle notizie perché ci tenevo che tale petizione che vi sto per presentare abbia più visibilità possibile

Qua il testo della direttiva contro cui è volta la petizione: http://www.leal.it/campagna-bruxelles/

Qua invece la petizione stessa http://www.leal.it/campagna-bruxelles/petizione-online/


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"I'm a man that will go far, fly the moon and reach for the stars with my sword and head held high!" (Princes of the Universe - Queen)


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Dax
messagio 09 Sep 2010, 19:28
Messaggio #2


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CITAZIONE(Manux Prower @ 09 Sep 2010, 19:49) *
Tuttavia, una cosa mi ha lasciato perplesso... stavo cercando la notizia in inglese per postarla su un forum angloamericano, ma tutte le fonti che ho trovato non hanno gli stessi toni catastrofici di Repubblica e anzi segnalano miglioramenti su alcune cose, come ad esempio l'uso di scimpanzé che è stato minimizzato... ho controllato anche il sito di un gruppo animalista europeo e non erano in enrage mode. Quando ho tempo vorrei controllare questa legge di prima mano per dissipare i dubbi

EDIT:
CITAZIONE(Darkie @ 09 Sep 2010, 19:48) *
Senza la vivisezione non oso immaginare dove saremmo ora :/


Mah relativamente, ci sono anche altri mezzi... tuttavia quello che mi dà fastidio (e molto) è l'arroganza umana nel considerare altre creature viventi come inferiori... non vedo perché, sulla linea dell'uso di randagi per la vivisezione, non si possano usare dei barboni oppure carcerati che se la vivono tranquilli a spese dei loro stati. E ricordati che gli animali vengono usati anche per cosmetici, profumi e stronzate simili... quindi l'interesse per il progresso umano è marginale


Mmh personalmente mi rendo conto che in teoria la vivisezione potrebbe aiutare uomini E animali stessi. Ciò detto, mi tocca ammettere che è necessario porsi dei valori coerenti. Visto che molti fanno tanto i fighetti contro l'aborto, forse dovrebbero essere anche queste cose, sempre che la vita abbia un valore. In questo senso, se la vita è un valore primario ( = che sta al di sopra) non è accettabile nemmeno "qualche sacrificio". Altrimenti ha ragione Manux e non vedo perché non si possano utilizzare persone adatte (barboni no omg ma che c'entrano poveracci XD).
Ovviamente io sono favorevole all'aborto, ma non alla vivisezione in quanto tortura.


Per quanto riguarda l'inizio del tuo post: puoi provare qui
http://www.ilfattoquotidiano.it/2010/09/08...di-prima/58003/ Segui anche i due link nell'articolo stesso.


Personalmente mi fido dei Verdi. Non so cosa hai letto ma nutro qualche perplessità.


intanto: http://www.ilfattoquotidiano.it/2010/09/09...mone-ogm/58591/ buon appetito!


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L'uomo ragionevole si adatta al mondo. L'uomo irragionevole pretende che il mondo si adatti a lui. Perciò il progresso è opera di uomini irragionevoli.
George Bernard Shaw
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Axl
messagio 09 Sep 2010, 23:10
Messaggio #3


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Da: Paesino sperduto nella provincia di Alessandria..
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CITAZIONE(Dax @ 09 Sep 2010, 20:28) *
CITAZIONE(Manux Prower @ 09 Sep 2010, 19:49) *
Tuttavia, una cosa mi ha lasciato perplesso... stavo cercando la notizia in inglese per postarla su un forum angloamericano, ma tutte le fonti che ho trovato non hanno gli stessi toni catastrofici di Repubblica e anzi segnalano miglioramenti su alcune cose, come ad esempio l'uso di scimpanzé che è stato minimizzato... ho controllato anche il sito di un gruppo animalista europeo e non erano in enrage mode. Quando ho tempo vorrei controllare questa legge di prima mano per dissipare i dubbi

EDIT:
CITAZIONE(Darkie @ 09 Sep 2010, 19:48) *
Senza la vivisezione non oso immaginare dove saremmo ora :/


Mah relativamente, ci sono anche altri mezzi... tuttavia quello che mi dà fastidio (e molto) è l'arroganza umana nel considerare altre creature viventi come inferiori... non vedo perché, sulla linea dell'uso di randagi per la vivisezione, non si possano usare dei barboni oppure carcerati che se la vivono tranquilli a spese dei loro stati. E ricordati che gli animali vengono usati anche per cosmetici, profumi e stronzate simili... quindi l'interesse per il progresso umano è marginale


Mmh personalmente mi rendo conto che in teoria la vivisezione potrebbe aiutare uomini E animali stessi. Ciò detto, mi tocca ammettere che è necessario porsi dei valori coerenti. Visto che molti fanno tanto i fighetti contro l'aborto, forse dovrebbero essere anche queste cose, sempre che la vita abbia un valore. In questo senso, se la vita è un valore primario ( = che sta al di sopra) non è accettabile nemmeno "qualche sacrificio". Altrimenti ha ragione Manux e non vedo perché non si possano utilizzare persone adatte (barboni no omg ma che c'entrano poveracci XD).
Ovviamente io sono favorevole all'aborto, ma non alla vivisezione in quanto tortura.


Per quanto riguarda l'inizio del tuo post: puoi provare qui
http://www.ilfattoquotidiano.it/2010/09/08...di-prima/58003/ Segui anche i due link nell'articolo stesso.


Personalmente mi fido dei Verdi. Non so cosa hai letto ma nutro qualche perplessità.


intanto: http://www.ilfattoquotidiano.it/2010/09/09...mone-ogm/58591/ buon appetito!



penso che il ragionamento (a grandi linee) sia:

barbone -essere umano- = gatto/cane randagio -animale-
(l'intervento di Dax mi ha fatta sorridere xD)

Comunque per di più, ho sentito che non verranno utilizzate anestesie, ergo a mio parere si tratta letteralmente di torturare delle povere ed innocenti creature.
Animali esposti a più esperimenti senza anestesia?
Più che progredire stiamo ritornando all'età della pietra, con torture inammissibili

Tra l'altro se gli animali si ritrovano per strada é colpa esclusivamente dell'essere umano e del suo bastardissimo egoismo.

( la discussione sarebbe ulteriormente interessante se Seretur leggesse e scrivesse, anche se sicuro -credo- sarebbe favorevole alla vivisezione )

Ho scritto in Sonnoloso, scusatemi é_è

Messaggio modificato da Axl il 09 Sep 2010, 23:15


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--'-,-<@

CITAZIONE
(8) . † [ Hanix ] † . (8) " < We're leaving here tonight, there's no need to tell anyone > " scrive (19.41):
il mio numero preferito è l8

Nella Smorfia il numero 8 è la Madonna.





CITAZIONE
Seya scrive (0.11):
perchè noi siamo le boss
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|- - Suor Genoveffa   CITAZIONE(Manux Prower @ 12 Sep 2010, 14...   12 Sep 2010, 13:09
||- - Manux Prower   CITAZIONE(Suor Genoveffa @ 12 Sep 2010, 14...   12 Sep 2010, 13:11
|- - OverLord   QUOTE (Manux Prower @ 12 Sep 2010, 14:08)...   12 Sep 2010, 13:12
- - Suor Genoveffa   CITAZIONEIl tuo discorso si basa sulla differenza ...   12 Sep 2010, 13:12
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