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Imparate ad usare il cervello
Rybaia
messagio 01 Oct 2010, 01:23
Messaggio #1


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.




























No kidding.


Funziona.


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Come consideri il tuo main di Melee?

a)Badile: ammasso di ignoranza sotto forma di pixel, un personaggio che grazie a pochi gimmick risulta letale.
b)Spalone: portarsi a casa i match con poche ed efficaci sequenze di sequoie in culo a.k.a un paio di mosse e basta.


Nice & Lame


[22.57.31] Lorenzo de rosa: sono conosciuto per essere il più dolce partner


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QUOTE (Dax @ 28 Nov 2011, 20:03) *
Ma solo io ho sempre convissuto, e lo faccio tuttora, serenamente con una donna E smash? Bah :closedeyes:





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Dax
messagio 05 Oct 2010, 18:16
Messaggio #2


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CITAZIONE(Suor Genoveffa @ 05 Oct 2010, 15:31) *
CITAZIONE
No ma, a parte questo, il fatto è che mentre la DI in brawl serve solo a salvarsi


No. A parte che la SDI in Brawl è molto più prominente ed importante che in Melee, la DI fatta sui colpi determina spesso il successo o meno di determinate cose. Non permette la creazione di catene di colpi particolarmente lunghe, ma ci sono follow ups garantiti da tutte le parti in base alle DI del giocatore fatte su determinate mosse.

CITAZIONE
ZSS deve coprirsi col side b quasi sempre


No.


Lo so benissimo che la SDI in Brawl serve molto più che in Melee, visto colpi tipo l'aba di game e watch. Ma non è la maggioranza dei casi.
Per quanto riguarda la DI sui colpi, il senso del discorso era che rispetto a Melee, dove pressoché ogni maledetto colpo può portare a una combo, in Brawl No, Non è così.

Per quanto riguarda ZSS, ehm, boh, ammetto che ricordavo qualche video in cui facevano così vs mk ma posso sbagliarmi tranquillamente. Valgono gli altri esempi, o potrei dire Falco\Dedede deve fare chaingrab su tutti i pg su cui la può fare o . Ma è normale abusare delle caratteristiche dei pg, eh.

Ryu: ah sì scusa hai ragione. Si può sempre pensare a far finire il timer.


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Rybaia
messagio 05 Oct 2010, 19:17
Messaggio #3


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QUOTE (Dax @ 05 Oct 2010, 19:16) *
Ryu: ah sì scusa hai ragione. Si può sempre pensare a far finire il timer.

Intendi come in questo video?

http://www.youtube.com/watch?v=mTNaAUJZz5k

Dax è assolutamente INUTILE che tu faccia butthurt e cerchi di tirare frecciatine perchè pretendi di sapere le cose e vuoi difendere il tuo bel nonsense.
Il mio non era un troll, semplicemente stavo facendo notare, COME HA FATTO SUORA che non sei nella condizione di parlare di Brawl, perchè non capisci e non conosci come funziona.
E i motivi sono tanti e non starò ad elencarli, perchè per l'80% possiamo riassumere il tutto in un "You're super biased".


Le tue considerazioni sul gioco/sui giocatori sono spesso e volentieri SBAGLIATE come spesso sono le mie in Melee su cose che non siano il funzionamento dei pulsanti.
è inutile che tu venga qui a dire la tua e spacciarla per verità assoluta perchè non sai le cose, o per essere sincero sai le cose del 1° giorno.

E il fatto che tu continui a dire che la DI su Melee deve essere su ogni colpo e in Brawl NO ne è un esempio.
E la motivazione "Perchè in Melee ci son le combo" è alquanto ridicola.
No surprise che la gente che fa DI su ogni colpo sia a livello medio-alto/alto e tu sia a livello abisso.
No surprise che tu subisca frame traps, juggling o uno zoning ridicolo e Moko no.


Trovo molto più corretto quello che dice Vincent che, senza andare a cercare zone specifiche come la DI, sta spiegando per bene COME funzionano le cose.

E vorrei sottolineare:


La chiave è la stessa: applica pressione senza scoprirti, conquista la posizione di vantaggio, controlla lo spazio, più indietreggi più stai perdendo, eccetera eccetera.


NESSUNA SORPRESA che Vincent sia tra i migliori a Brawl in Italia e stia creando un solco con gli altri a Melee.


EDIT: per essere chiari. IO apprezzo TANTISSIMO la gente che difende le sue opinioni... QUANDO SA DI COSA STA PARLANDO.
Non quando fa "Ehi voglio dare la mia opinione che è oggettivamente esatta perchè conosco una cosa simile e quindi sicuramente ciò che dico sarà vero. E I dun care la difenderò a caso nonostante gente molto più informata di me dica il contrario".


Messaggio modificato da Rybaia il 05 Oct 2010, 21:18


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Come consideri il tuo main di Melee?

a)Badile: ammasso di ignoranza sotto forma di pixel, un personaggio che grazie a pochi gimmick risulta letale.
b)Spalone: portarsi a casa i match con poche ed efficaci sequenze di sequoie in culo a.k.a un paio di mosse e basta.


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QUOTE (Dax @ 28 Nov 2011, 20:03) *
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Dax
messagio 05 Oct 2010, 21:45
Messaggio #4


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CITAZIONE(Rybaia @ 05 Oct 2010, 20:17) *
CITAZIONE(Dax @ 05 Oct 2010, 19:16) *
Ryu: ah sì scusa hai ragione. Si può sempre pensare a far finire il timer.

Intendi come in questo video?

http://www.youtube.com/watch?v=mTNaAUJZz5k

Dax è assolutamente INUTILE che tu faccia butthurt e cerchi di tirare frecciatine perchè pretendi di sapere le cose e vuoi difendere il tuo bel nonsense.
Il mio non era un troll, semplicemente stavo facendo notare, COME HA FATTO SUORA che non sei nella condizione di parlare di Brawl, perchè non capisci e non conosci come funziona.
E i motivi sono tanti e non starò ad elencarli, perchè per l'80% possiamo riassumere il tutto in un "You're super biased".


Le tue considerazioni sul gioco/sui giocatori sono spesso e volentieri SBAGLIATE come spesso sono le mie in Melee su cose che non siano il funzionamento dei pulsanti.
è inutile che tu venga qui a dire la tua e spacciarla per verità assoluta perchè non sai le cose, o per essere sincero sai le cose del 1° giorno.

E il fatto che tu continui a dire che la DI su Melee deve essere su ogni colpo e in Brawl NO ne è un esempio.
E la motivazione "Perchè in Melee ci son le combo" è alquanto ridicola.
No surprise che la gente che fa DI su ogni colpo sia a livello medio-alto/alto e tu sia a livello abisso.
No surprise che tu subisca frame traps, juggling o uno zoning ridicolo e Moko no.


Trovo molto più corretto quello che dice Vincent che, senza andare a cercare zone specifiche come la DI, sta spiegando per bene COME funzionano le cose.

E vorrei sottolineare:


La chiave è la stessa: applica pressione senza scoprirti, conquista la posizione di vantaggio, controlla lo spazio, più indietreggi più stai perdendo, eccetera eccetera.


NESSUNA SORPRESA che Vincent sia tra i migliori a Brawl in Italia e stia creando un solco con gli altri a Melee.


EDIT: per essere chiari. IO apprezzo TANTISSIMO la gente che difende le sue opinioni... QUANDO SA DI COSA STA PARLANDO.
Non quando fa "Ehi voglio dare la mia opinione che è oggettivamente esatta perchè conosco una cosa simile e quindi sicuramente ciò che dico sarà vero. E I dun care la difenderò a caso nonostante gente molto più informata di me dica il contrario".



Peccato che sai perfettamente che video come quello accadono ogni morte di papa, senza contare che la colpa è in buona parte, in questo caso, di rockcrock.
E non fare il finto tonto, dai, che MK è un pg che può camperare in alcuni match up con successo e lo sai benissimo.

Butthurt, frecciatine? Ma tu stai fuori O_o, detto da te mi fa morire, davvero

scrivi "E il fatto che tu continui a dire che la DI su Melee deve essere su ogni colpo e in Brawl NO ne è un esempio." e l'unica cosa che capisco è che tu NON hai capito cosa ho scritto. Ti invito a rileggere e ritentare. Non ho scritto da nessuna parte che non bisogna fare DI in brawl, altrimenti, faresti le combo come le faresti su un CPU che non schiva. Solo che, sono certo, saprai meglio di me che l'hitstun in brawl esiste, il problema sono le sidestep cancellano immediatamente. Quindi no, non è la DI che annulla le combo in Brawl ma le schivate sì. Proprio per questo il gioco si è sviluppato tantissimo sulle read dopo le schivate, cosa che in melee non avviene (ad esempio avviene tanto sui tech).
Non si tratta di 'essere informati', non ho mica scritto che sono un fenomeno a Brawl, peccato che Lol, non mi sia nemmeno Mai passato per la testa di impegnarmi seriamente. Soprattutto perché lo stile aggressivo in Brawl è difficile da portare avanti.
Questo non significa che se mi capita di vedere un video di Brawl non capisco cosa stia succedendo. Nè che se vedo voi giocare non lo capisco.

Figurati se non condivido quello che ha detto Vincent: solo che ops, sono cose basilari che volutamente NON ho citato perché NON hanno alcuna differenza tra i due giochi. Conquista la posizione di vantaggio, controlla lo spazio, ma LOL ma pensi che IO non le sappia? :°D
Dio mio. facepalm.gif

Il Vero problema è che ti dà sui nervi che io dica cose che non condividi, solo che non me ne può fregar di meno. Per me tutti gli sbrodolamenti e le frecciatine che (tu) mi tiri rendono fondamentalmente *inutile* la lettura della quasi totalità dei tuoi post.


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Rybaia
messagio 05 Oct 2010, 22:46
Messaggio #5


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QUOTE (Dax @ 05 Oct 2010, 22:45) *
Peccato che sai perfettamente che video come quello accadono ogni morte di papa, senza contare che la colpa è in buona parte, in questo caso, di rockcrock.
E non fare il finto tonto, dai, che MK è un pg che può camperare in alcuni match up con successo e lo sai benissimo.

Butthurt, frecciatine? Ma tu stai fuori O_o, detto da te mi fa morire, davvero

scrivi "E il fatto che tu continui a dire che la DI su Melee deve essere su ogni colpo e in Brawl NO ne è un esempio." e l'unica cosa che capisco è che tu NON hai capito cosa ho scritto. Ti invito a rileggere e ritentare. Non ho scritto da nessuna parte che non bisogna fare DI in brawl, altrimenti, faresti le combo come le faresti su un CPU che non schiva. Solo che, sono certo, saprai meglio di me che l'hitstun in brawl esiste, il problema sono le sidestep cancellano immediatamente. Quindi no, non è la DI che annulla le combo in Brawl ma le schivate sì. Proprio per questo il gioco si è sviluppato tantissimo sulle read dopo le schivate, cosa che in melee non avviene (ad esempio avviene tanto sui tech).
Non si tratta di 'essere informati', non ho mica scritto che sono un fenomeno a Brawl, peccato che Lol, non mi sia nemmeno Mai passato per la testa di impegnarmi seriamente. Soprattutto perché lo stile aggressivo in Brawl è difficile da portare avanti.
Questo non significa che se mi capita di vedere un video di Brawl non capisco cosa stia succedendo. Nè che se vedo voi giocare non lo capisco.

Figurati se non condivido quello che ha detto Vincent: solo che ops, sono cose basilari che volutamente NON ho citato perché NON hanno alcuna differenza tra i due giochi. Conquista la posizione di vantaggio, controlla lo spazio, ma LOL ma pensi che IO non le sappia? :°D
Dio mio. facepalm.gif

Il Vero problema è che ti dà sui nervi che io dica cose che non condividi, solo che non me ne può fregar di meno. Per me tutti gli sbrodolamenti e le frecciatine che (tu) mi tiri rendono fondamentalmente *inutile* la lettura della quasi totalità dei tuoi post.


Non capisci ancora dove c'è il troll e dove c'è la parte seria vero?

...

Ma vedi che continui a dire cose non vere?
Cioè le sidestep salvano dai danni/evitano le combo (almost same shit) e le DI no?



Rimuoviamo cg o roba cheap damage e cose del genere.

Facciamo due esempi su come la DI in Brawl sia importante su ogni colpo e su come gente che la pensa come te venga arata da cose davvero stupide perchè non pensa che una cosa come la DI sui vari colpi sia SEMPRE utile.

ZSS vs X
Start up ZSS piazza un Dtilt sull'avversario.
A 0 DI il Dtilt butterà l'avversario in alto con una traiettoria perpendicolare al terreno.
L'hitstun finisce e hai 3 opzioni. Attacco - Airdodge - Salare.
L'attacco sicuramente verrà battuto dall'uair di ZSS per una pura questione di FRAME.
Uair comba in uair, to uair, to uair..
Saltare same shit se non peggio perchè c'è la possibilità che ti talga il salto.
Airdodge è diverso. C'è la possibilità che tu schivi il 1° Uair. Però per una questione di FRAME ingoierai il 2° in caduta e gli altri 2-3.
Tutto questo è in combo da hitstun? NO
Però sei fottuto in fatto di FRAME.
è una frame trap.

Per schivare a questo hai 2 opportunità. DI dietro e allora li La ZSS magari può colpirti con solo un Uair (magari su predict) perchè se prova a fare Bair non punirà MAI la dodge ne col 1° ne col 2° per una questione di frame. Quindi già il fatto che la ZSS deve fare un predict la fa lavorare di testa e non solo di dita e non avrai 200 follow up.

DI avanti bhe li c'è poco da faresi predicta la dodge/salto allora e si va in una posizione safe per fare pressione. In sunto non colpirai.
Non avrai momentum e sarete in una posizione più o meno neutra.

MK vs X
Dthrow di MK hai almeno 3 DI da poter fare. Puoi scegliere di techare lontano e se il MK ti insegue tech nella direzione che ti pare più safe.
Puoi fare DI alta per mixare le cose se prevedi che t'inseguirà. oppure fai DI indietro.

NO DI = fair - To fair to x/ uair x 5 Tornado death.


Falco vs X

A qualsiasi percentuale sopra l'80% se non fai DI o fia Di awai dalla dthrow vedrai cosa succede. Il tuo pg che si becca un bel BDACUS su frame trap.
Allora anche qui si sceglie dove andare per non essere nella merda col Falco.

Ma vogliamo parlare di tutte le traiettorie sui vari colpi che mandano in alto per guadagnare una posizione neutra invece che andare a ficcarsi nei casini?
Guadagnare una pedana facendoci DI contro, far muovere l'avversario da una posizione per farlo progredire nella stringa.
Oppure le DI sui colpi vicino alla ledge, in particolare le throw.

Per cui io mi chiedo, se dici di conoscere queste cose e sono io quello che perchè continui a postare simili stupidaggini?
Sì metto in dubbio che tu le sappia.
Ma magari non le sai applicare a questo gioco, allora mi chiedo perchè non provi ad ammettere che non sai come funzionano le cose qui?
Le cose che dici su Melee OK no problem utilissimo avere un riscontro, ma non fare ragionamenti a caso su Brawl.
In un gioco dove le combo sono limitate la posizione è TUTTO e queste posizioni si possono modificare SOPRATTUTTO durante/dopo i colpi.
Hai detto la tua? Ok
Era una cosa giusta? No
Sei stato corretto? Sì
Non vedo dove sia il problema.
Non vedo perchè devi continuare a difendere una cosa palesemente errata.

E lascia stare le mie frecciatine se ti fanno tanto piangere smetterò di farle su di te e le farò su Vincent.


Messaggio modificato da Rybaia il 05 Oct 2010, 22:48


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QUOTE (Dax @ 28 Nov 2011, 20:03) *
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