Ask OverLord stuff about Marth, ogni riferimento a Cactuar è casuale Opzioni

[Aldwyn]

Fox non usa mai la shinegrab per il semplice motivo che non ne ha bisogno. Non ci sono situazioni in cui la shinegrab offre vantaggi in più rispetto a una semplice presa. Falco essendo più lento ha bisogno di più mixup e in generale di attaccare costantemente mantenendo pressione sullo scudo. Perciò si presentano più situazioni in cui una shinegrab può essere utile.

[OverLord]

cool story bro

Messaggio modificato da OverLord il 17 Sep 2010, 03:03

[OverLord]

QUesto è un post di oggi fatto da Diakonos.

I think Marth/Sheik is easier for Marth in PAL than it is in NTSC.

He loses the spike, but I don't see Marths spiking Sheik all the time anyway, and when they do, they have to meteor cancel with up+b for an easy edgehog. Sheik loses her ability to rape Marth at mid-high to high percent from a throw-- that's brutal. She also loses her guaranteed 50% combo from 0, if I recall correctly (unless she does some wack stuff with dash attack?). It's much more manageable.

I have always thought that Marth/Sheik is small advantage for Sheik in NTSC, maybe 55:45 or 60:40. In PAL I'd say it's 50:50, maybe 55:45 for Marth.

As for Falco/Marth, I say Falco has a slight edge on Marth in PAL, whereas I see them pretty even in NTSC. I would say it's stage dependent. Marth gains nothing in PAL(except not being edgeguarded by the very end of Falco's spike, but Falcos easily find a way around this), and loses his spike. That being said, I don't know the finer intricacies of PAL to make much more commentary. When Fuzzyness came, he was talking about how good Marth is, but I think that's because there's no superFox to keep him in check, and no dthrow from Sheik to instill fear in his hair

volevo fare una velocissima riflessione sul fatto che sentir dire queste cose, mi fa seriamente pensare che

1. Amsah ha pienamente ragione a dire che non ci sono buone Sheik che sappiano davvero cosa fare col proprio pg in USA.

2. La conoscenza media dei personaggi negli USA è assolutamente più vaga e DISTORTA.

Credere, come dice Diakonos, che Sheik possa essere addirittura in svantaggio in PAL, o 50:50, indica a mio avviso una grave deficienza nella conoscenza delle possibilità del pg.

Vuol dire essere così tanto confidenti con la D-Throw di Sheik da NON VEDERE assolutamente le sue possibilità al di là di essa.



Giusto ieri Amsah ha fatto notare appunto questo in Sheik Board.



Tutto questo mi fa pensare che molti altri smasher potrebbero avere le stesse idee contorte, e quindi non essere attendibili in fatto di Match-ups e Tier List.

Messaggio modificato da OverLord il 21 Sep 2010, 16:52

[Dax]

Vabbè, un po' non si rende conto che anche se non hai l'autocombo come in NTSC, non è che " non puoi fare nulla " dopo una down throw.
Inoltre, forse si è confuso con lo shine di fox: dopo che fai un meteora col dair, non è che sei lag free. E parla di easy edge hog
D:

Per il resto, il match potrebbe cmq essere leggermente più facile in PAL, sì.

[OverLord]

che in PAL è più semplice potrebbe anche essere.

Quel che penso io è che Marth perde la spike, che non è poco (perchè checchè ne dica Diakonos, non puoi fare meteor cancel LOL, è una kill quasi sicura se fai edge hog con Marth subito dopo), e Sheik perde down throw combo, che alla fine può cmq stuprarti da una grab, percio cambia solo un po' il modo di giocarla.

Penso siano due match-up equivalenti sia NTSC che in PAL, 55:45 per Sheik IMO in entrambe le versioni.

Diakonos invece dice proprio che è in vantaggio di Marth in PAL. Cioè, sei pazzo. Non sai proprio cosa può far Sheik se dici così, il che mi ha fatto pensare ad Amsah che in Sheik Board qualche giorno fa ha giusto scritto che nessuno degli americani sa cosa fare se non ha la D-Throw.

Learn to play PLZ.

e domani ho Ald qui. FUCK YEAH

[Dax]

Quel che penso io è che Marth perde la spike, che non è poco (perchè checchè ne dica Diakonos, non puoi fare meteor cancel LOL, è una kill quasi sicura se fai edge hog con Marth subito dopo),

no, credo stesse dicendo che in PAL, dopo il meteora, sheik è costretta a fare su b e tu hai un edge hog facile

lolno

[OverLord]

questa è la media delle votazioni tra i Marth player per la nuova Match-up Chart in Marth-Board (ha votato anche Ice):

Marth vs

vs. fox 51.00-49.00
vs. falco 54.33-45.67
vs. jiggly 49.29-50.71
vs. sheik 40.72-59.28
vs. peach 59.17-40-83
vs. falcon 49.5-50.5
vs. popo 55.45-44.55
vs. ganondorf 54.58-45.42
vs. samus 63.21-36.79
vs. drmario 62.12-37.88
vs. mario 62.29-37.71
vs. pikachu 59.55-40.45
vs. luigi 61.88-38.12
vs. dk 64.38-35.63
vs. link 58.12-41.88
vs. zelda 67.5-32.5
vs. mewtwo 70-30
vs. ylink 64.06-35.94
vs. roy 71-29
vs. gw 74.17-25.83
vs. yoshi 67-33
vs. bowser 81-19
vs. pichu 78-22
vs. ness 78-22
vs. kirby 73-27

Messaggio modificato da OverLord il 08 Oct 2010, 01:36

[Rael]

Anche secondo me Sheik ha comunque il vantaggio anche in PAL, ma non é una novità trovare gente con opinioni strane e poca conoscienza di ciò che dice, uno dei motivi per cui non mi va di perdere tempo su Smashboards e passo direttamente al sodo (aka Classic Mode Very Hard!).

Come mai Falco ha il vantaggio su Marf? Non voglio dire che sia il contrario, proprio non ho idea di come si relazionano sti due truzzi :x

[Omega]

over cos'ha votato ice su puff?

[OverLord]

Ice ha votato 45-55 per Puff.

@ Rael: Falco è in svantaggio secondo le votazioni di un 4% O_o'

[Aldwyn]

Pichu 78? Mi sa che devo rigiocare con Ice e metterglielo di nuovo..

[Dax]

questa è la media delle votazioni tra i Marth player per la nuova Match-up Chart in Marth-Board (ha votato anche Ice):

Marth vs

vs. fox 51.00-49.00 -> ok
vs. falco 54.33-45.67 -> mah, boh, al massimo scambierei questi valori con fox
vs. jiggly 49.29-50.71 -> ok
vs. sheik 40.72-59.28 -> vabbè, NTSC, PAL penso meno
vs. peach 59.17-40-83 -> Vabbè, evidentemente Armada non gliel'ha ancora fatto capire abbastanza (55)
vs. falcon 49.5-50.5 -> ok, anche un 48
vs. popo 55.45-44.55 -> ok
vs. ganondorf 54.58-45.42 -> mhh scenderei anche a 52 tipo
vs. samus 63.21-36.79 -> e la madonna, forse 60 dai
vs. drmario 62.12-37.88 -> idem
vs. mario 62.29-37.71 -> non mi sono ancora fatto un'idea
vs. pikachu 59.55-40.45 -> ok
vs. luigi 61.88-38.12 -> ok
vs. dk 64.38-35.63 -> qualcosa meno imho
vs. link 58.12-41.88 -> idem
vs. zelda 67.5-32.5 -> sob
vs. mewtwo 70-30 -> lmao, dai, 70 no
vs. ylink 64.06-35.94 -> forse qualcosa meno
vs. roy 71-29 -> boh
vs. gw 74.17-25.83 -> no, 74 no
vs. yoshi 67-33 -> boh
vs. bowser 81-19 -> lmao
vs. pichu 78-22 -> 78 no, vedi ald
vs. ness 78-22 -> i have no idea, ma 78 no dai
vs. kirby 73-27 -> no idea

[MCT]

Mewtwo 70-30 secondo me è giusto da quel poco che ho visto, è un'odissea anche solo toccare Marth, di comboarlo poi non ne parliamo...

DK non è COSI' svantaggiato

[OverLord]

questa è la media delle votazioni tra i Marth player per la nuova Match-up Chart in Marth-Board (ha votato anche Ice):

Marth vs

vs. fox 51.00-49.00 -> ok
vs. falco 54.33-45.67 -> mah, boh, al massimo scambierei questi valori con fox
vs. jiggly 49.29-50.71 -> ok
vs. sheik 40.72-59.28 -> vabbè, NTSC, PAL penso meno
vs. peach 59.17-40-83 -> Vabbè, evidentemente Armada non gliel'ha ancora fatto capire abbastanza (55)
vs. falcon 49.5-50.5 -> ok, anche un 48
vs. popo 55.45-44.55 -> ok
vs. ganondorf 54.58-45.42 -> mhh scenderei anche a 52 tipo
vs. samus 63.21-36.79 -> e la madonna, forse 60 dai
vs. drmario 62.12-37.88 -> idem
vs. mario 62.29-37.71 -> non mi sono ancora fatto un'idea
vs. pikachu 59.55-40.45 -> ok
vs. luigi 61.88-38.12 -> ok
vs. dk 64.38-35.63 -> qualcosa meno imho
vs. link 58.12-41.88 -> idem
vs. zelda 67.5-32.5 -> sob
vs. mewtwo 70-30 -> lmao, dai, 70 no
vs. ylink 64.06-35.94 -> forse qualcosa meno
vs. roy 71-29 -> boh
vs. gw 74.17-25.83 -> no, 74 no
vs. yoshi 67-33 -> boh
vs. bowser 81-19 -> lmao
vs. pichu 78-22 -> 78 no, vedi ald
vs. ness 78-22 -> i have no idea, ma 78 no dai
vs. kirby 73-27 -> no idea

Dax è solo la media delle votazioni di tutti i frequentatori della Marth Board, nulla più.. si è discusso e si è smussato qualche match-up, però rimane solo una media.. diciamo che rispecchia l'idea che mediamente hanno i Marth player dei loro match-ups..

Marth-Peach non è 55-45, è almeno 60-40, e per di più Armada è d'accordo LOL, il fatto che sia uno dei suoi match-up migliori non vuol dire che Peach sia quasi even..

Falcon-Marth è molto dipendente dallo stage

e Mewtwo, se si esclude Sheik+chaingrab, Marth è il suo peggior match-up

Samus semplicemente non può far molto, vedi Hugs vs M2K

[Vincent46]

Quoto overlol. Anche se il fatto che M2K continui a perdere contro Armada non aiuta a vedere il matchup in questo senso, imho Peach rimane in una sensibile condizione di svantaggio.