Cinema e pirateria più in generale Opzioni

[Suor Genoveffa]

Sono d'accordo con Toma su praticamente tutto, inoltre ricordo che il ricavato più importante per l'artista deriva dalla gente che va a vedere i concerti, spesa da cui i "pirati" non sono esonerati e per la quale spesso e volentieri si spende l'equivalente di 3 dischi. La pirateria, in questo senso, ha contribuito ad amplificare il pubblico di artisti che in teoria non vengono presi in considerazione dai media musicali e senza la quale non avrebbero un pubblico a cui rivolgersi nella dimensione live, soprattutto qui in Italia.
Spesso ci si sorprende che gruppi poco conosciuti facciano di botto sold-out qui, secondo me invece non c'è assolutamente nulla di cui sorprendersi.

Poi per carità, siamo tutti d'accordo che i dischi andrebbero comprati, ma il danno maggiore viene apportato a uomini d'affari che l'altro giorno hanno deciso che Rihanna ci deve piacere per forza (e a giudicare dalle vendite generali e dai vezzi di produzione che possono ancora permettersi, direi che è più ridotto di quel che sembra). Io i dischi di chi penso che meriti i miei soldi, nel limite delle mie possibilità, me li procuro.

Messaggio modificato da Suor Genoveffa il 30 Nov 2010, 17:30

[Aldwyn]

Sono d'accordo con Toma su praticamente tutto

ZOMG paradox

Comunque siamo ot.

[Dax]

Dico pure io la mia, a sto punto.

Schematicamente: io penso che, effettivamente, nel sistema artistico le Major siano IL MALE e che gli stati nazionali ne siano assoggettati.

I diritti commerciali su un'opera decadono dopo 60 anni. Sinceramente: è assurdo. Non è ammissibile che la musica anni '80, ad esempio, debba avere ancora 30 anni di copertura commerciale. Per farci cosa, alla fine? I best of di sta cippa di minchia da vendere a 10/15 euro a natale, best of di musica talmente risentita da far vomitare a spruzzo pure un cane. E perché non posso vedermi un film di Antonioni senza sentirmi un ladro? Forse perché i film ai tempi spaccavano molti più culi ed erano fatti come DIO COMANDA?

Musica: gli autori vengono pagati pochissimo. Dell'euro che qualche pirla spende su itunes all'autore e all'esecutore arriva il 20% massimo. Ad essere ottimisti. Per avere cosa, alla fine? Un flusso di bit, dalla qualità opinabile. Direte: e il costo di registrazione? Risposta: ma stiamo scherzando? Andate ad ascoltarvi come venivano registrati gli album dei beatles. Oppure ascoltatevi la differenza fra le rimasterizzazioni INDECENTI che erano state fatte prima di "The Beatles Stereo Box Set". Ecco, per farsi pagare un prezzo "giusto" le prime a non fare cazzate dovrebbero essere proprio le case discografiche.
Cinema: checchè ne dica Dax, io la situazione non la vedo poi così rosea. Mi spiego: nessuno sta facendo/ha fatto qualcosa per regolamentare il mercato. E' assurdo che la maggior parte [80%?] degli introiti nei paesi europei vada ad alimentare sempre e comunque il cinema statunitense e le sue grandi industrie. L'assurdo, poi, è ché gli Usa hanno pure una quantità ABOMINEVOLE di film INDIPENDENTI che nessuno caga. Perché? E, per tornare sul primo punto, perché non si può mettere una quota minima di film europei da proporre nei cinema/multisala? Che ne so, 50% EU minimo. Per poter almeno aumentare le coproduzioni usa/eu.
Invece no, si interviene su puttanate abominevoli [il consiglio regionale Fvg tempo fa aveva fatto passare un regolamento scandaloso] che cercano di stritolare sempre di più il piccolo produttore/piccolo cinema [regolamentando la distanza tra le sedie, ad esempio, o obbligando i piccoli a cambiare attrezzature anche se recenti].


In definitiva: in un clima come questo io dovrei avere pietà di questa gente?
Preferisco comprarmi il cd del mio amico autoprodottosi e che vende la sua musica a 10euro direttamente dal produttore al consumatore!

Sì, in effetti messa così anche io penso che siano il male .
Una parentesi diversa invece per quanto riguarda il cinema. Il problema è molto semplice. Tu parli di regolamentazione del mercato, ma regolamentare il mercato significherebbe che lo stato opera un intervento al puro scopo di supportare il cinema dal punto di vista culturale (in questo caso, per promuovere il cinema europeo o indipendente) ignorando parzialmente il lato economico e non so quanti stati lo facciano. Discorso diverso sarebbe riflettere su quanto viene investito nel cinema (italiano e non) in Italia e quanto negli altri stati, ma vabeh.

Per il resto, c'è poco da fare, l'Italia rientra nelle "colonie USA" per quanto riguarda cinema, musica, tv. In Giappone non c'è alcun tipo di regolamentazione di questo tipo ma mentre Twilight: Eclipse esce in Italia e fa $20,711,944, in Giappone fa $6,156,240 su 300 schermi (ma non è che la gente non ci va perché capisce che è un film di merda, non fraintendete). In Europa ci sono ben altri numeri .

Questo è solo per dire che ahimè il problema è tanto culturale quanto economico. Sono il PRIMO a pensare che la cultura a livello veramente di massa è "dall'alto" e MAI dal basso. AKA marketing, pubblicità, investimenti, promozioni, etc. Perché il problema è che anche quando si fanno, qualche rara volta, "tentativi", non necessariamente d'essai, con un numero di sale semidecente, la gente in Quei casi al cinema non ci va davvero. [e la pirateria non c'entra proprio un fico secco XD]. Insomma, è un circolo vizioso. Se proponi altro, "non va", nemmeno economicamente. E "non può andare" per i motivi che ho appena spiegato. O ci sono investimenti considerevoli e si crea una cultura di settore o non si penetra, e non sto mica dicendo che voglio "orde" di BBK a vedere Miyazaki, per dire.



Sono d'accordo abbastanza anche con quello che ha scritto Suora, anche se non esagererei parlando di gruppi poco conosciuti che fanno sold out (beh ma in quale posto? o cmq non ho ben capito chi avevi in mente) ripensando al mio concerto dei Mono (80+ persone) mi chiedo davvero quanti avrebbero potuto conoscerli o comprarne il CD successivamente senza averli sentiti. E oggi fanno tour in tutto il mondo.
Anche qui, di nuovo, non è un caso che ci sia stata l'evoluzione musicale che c'è stata basata sull'ascolto (myspace prima, youtube poi).

[Malva]

Perché il problema è che anche quando si fanno, qualche rara volta, "tentativi", non necessariamente d'essai, con un numero di sale semidecente, la gente in Quei casi al cinema non ci va davvero. [e la pirateria non c'entra proprio un fico secco XD].

Messaggio modificato da Malva il 01 Dec 2010, 20:35

[BDNLL]

vabbe dax miyazaki sarà un maestro per te, a me sinceramente tranne lupin il resto dei suoi lavori sono sembrate accozzaglia di roba trita e ritrita. castello errante di howl, porco rosso principessa monoke o come cazzo si scrive a me son sembrati solamente lavori mediocri gonfiati da fanboy e nient'altro.

[Dax]

Perché il problema è che anche quando si fanno, qualche rara volta, "tentativi", non necessariamente d'essai, con un numero di sale semidecente, la gente in Quei casi al cinema non ci va davvero. [e la pirateria non c'entra proprio un fico secco XD].

wut? Non sto dicendo che la gente non ci va "solo perché è stupida", ci saranno anche tanti idioti in giro, ma se tu non investi nella cultura, la gente continuerà a vedere ciò che di più basso viene proposto poiché appare uno svago.

vabbe dax miyazaki sarà un maestro per te, a me sinceramente tranne lupin il resto dei suoi lavori sono sembrate accozzaglia di roba trita e ritrita. castello errante di howl, porco rosso principessa monoke o come cazzo si scrive a me son sembrati solamente lavori mediocri gonfiati da fanboy e nient'altro.

Premesso che Miyazaki era un esempio poiché parlavo di qualcosa che conosco e mi occupo, Toma potrebbe sicuramente citarti molti altri film usciti in sordina.
Premesso che Lupin, di cui Miyazaki ha curato solo alcuni episodi specifici, è probabilmente in generale il suo lavoro più insignificante, (credo che persino le 4 puntate de Il Fiuto di Sherlock Holmes siano più significative) poiché detestava il soggetto, che infatti ha stravolto nel film di Cagliostro.

Che posso dirti? E' evidente che in maniera assolutamente più che oggettiva, il fatto che a te sembrino "lavori mediocri gonfiati" "di roba trita e ritrita" è anch'essa totalmente insignificante, poiché in effetti ci sono ottime probabilità che tu dei suoi film non sappia nulla avendoli visti in modo superficiale, nè probabilmente sia in effetti in grado di capire grossomodo alcunché (mi basterebbe anche solo chiederti di cosa parlano quei 3 film, probabilmente). Quindi è come se io dicessi che i film di Chaplin fanno schifo perché accidenti, non mi fanno mica tanto ridere!

Tuttavia, su una cosa ti devo dare assolutamente ragione. E cioè che da quando Miyazaki ha vinto l'Oscar, ormai OMG se ne deve parlare bene perché il Maestro eh, cazzo! E poi escono fuori robe agghiaccianti tipo questa che mi fanno venir voglia di menare qualcuno là dentro. Difficile dire se è peggio il commento sotto o le puttanate impressionanti che dicono. Preferirei sentir dire a questa gente che non gli è piaciuto, magari perché non capiscono dove vuole arrivare, almeno direbbero qualcosa di sensato e non qualunquistico. Invece nel frattempo, nessuno sa neanche chi sia un certo Takahata, tanto per dirne una .
Quanto a Porco Rosso, è il film che in assoluto mi piace di meno, poiché quello più hobbystico, spassionato, e perfino un po' schifosamente da otaku.
A proposito: Takahata > Miyazaki

[BDNLL]

scusa dax, non sapevo chi fosse, non ho visto nessuno dei suoi film, tranne forse lupin ma malva non mi ha spiegato quale fosse il suo ruolo. io di lupin ho visto solo le puntate che trasmettevano in tv e qualche film (me ne viene in mente uno che gli facevano un tatuaggio a forma di ragno e non potevano lasciare un'isola o qualcosa del genere). mi ha costretto malva ad infamare tale Miyazaki perchè nutre del risentimento verso di te e melt (dio) mi è testimone. in compenso per redimermi dalla mia colpa (quella di non aver saputo contrastare l'egemonia di malva) mi guarderò 2 titoli che mi consiglierai di Miyazaki. ti voglio bene.

[Dax]

Good shit! Alla fine si è rivelata una cosa produttiva. Appena ti becco ti sparo due titoli.
Inoltre, riesco a esprimermi bene solo quando la gente mi scrive qualcosa. Da solo non ci riesco mai. E' per questo che ho sempre fallito con i blog.
Ergo, +1 per il malvabudinotroll

[thetoma88]

dato che sono in modalità mestruo on scrivo qua un altro dei CAPISALDI del mio pensiero.

Editoria: è un OBBLIGO nonché un DOVERE morale FOTOCOPIARE i libri di testo scritti dai tuoi prof. universitari. Sinceramente: non ha senso parlare di conflitto d'interessi a livelli di governo se poi sei costretto, tuo malgrado, a portare il libro di un tuo prof. per sostenere un esame.

Soluzione semplice ed efficace: OBBLIGARE il docente, tramite contratto, a rendere pubblici ed accessibili a tutti i suoi testi. Se proprio non si può farlo su base nazionale, sia fatto almeno per quanto riguarda il singolo ateneo.

[BDNLL]

quoto

[Giob]

ANDATE A CAGARE, SIETE INUTILI, SE MI AVESTE DATO UN CENTESIMO PER OGNI TOPIC CHE AVETE APERTO GRAZIE AD UNA MIA FRASE OD AFFERMAZIONE, A QUESTO PUNTO LO AVREI IL MIO MIGLIONE DI EURI!

[Dax]

miglione m
Common misspelling of milione.

[Giob]

it0'sa miglione new rant

e cmq giusto per, nel topic ufficiale lo ho scritto giusto, quindi so come si scrive milione.

era il ragesbaglio ovvio, date le circostanze

[TDS]

Ho visto l'ultimo harry potter

























in streaming

































provate a dirmi che non ho fatto bene ._.

[Dax]

se ne sta discutendo nell'altro topic sui film.