Video Interessanti, Ne avevamo bisogno?! Opzioni

[AvengerAngel]

Ma chissenefrega di Yoshi omg è un personaggio orribile e sfigatissimo, basta prendere un top tier e premere tasti per batterlo. Oltretutto non ha neanche lazors o shine. Che amarezza

Perché guardare video insulsi quando si può guardare in loop questo? https://www.youtube.com/watch?v=YCGIvkDEpoI

@Omega: non ricorda anche a te questi cosi? xd

[Vincent46]

Ma quando parlano di "parry", intendono qualche tecnica particolare (non so un cazzo di Yoshi) o è semplicemente fare double jump nel mezzo degli attacchi avversari?

Also premesso emo mode & stuff, è possibile che Yoshi vada "bene" contro Sheik? Prima Over e Ice, ora MK2... capimose.

no direi di no, soprattutto non NTSC dove c'è una chaingrab fastidiosa. Con Over ha vinto veramente di un soffio ed era la prima volta che Over ci giocava contro
Ice l'ha sempre sucata nei match up strani (vedi Hack con Kirby)

per le parry

è al massimo even per sheik...

[AvengerAngel]

Beh sì, troll a parte (si sa che Vinc non è affidabile quando parla dei MU di Sheik xd), non credo che Yoshi se la cavi male, anzi
Sheik ha già abbastanza problemi ad approcciare, figuriamoci contro un personaggio che ha un ottimo crouch tipo Yoshi e che durante il DJ ha super armor. Poi avendo a disposizione il parry può counterare qualsiasi tilt ridicolo di Sheik e punirla duramente
E se Sheik ha già abbastanza problemi a tornare a terra contro Fox o Falco dopo che è stata lanciata in aria, figurarsi contro Yoshi, che tra DJ Uair e Usmash le impedisce di tornare a terra prima di essersi presa parecchi danni.

tl;dr Yoshi-Sheik sarà quasi 60-40 in PAL, suppongo 55-45 in NTSC solo per via della presa

[Dax]

Beh sì, troll a parte (si sa che Vinc non è affidabile quando parla dei MU di Sheik xd), non credo che Yoshi se la cavi male, anzi
Sheik ha già abbastanza problemi ad approcciare, figuriamoci contro un personaggio che ha un ottimo crouch tipo Yoshi e che durante il DJ ha super armor. Poi avendo a disposizione il parry può counterare qualsiasi tilt ridicolo di Sheik e punirla duramente
E se Sheik ha già abbastanza problemi a tornare a terra contro Fox o Falco dopo che è stata lanciata in aria, figurarsi contro Yoshi, che tra DJ Uair e Usmash le impedisce di tornare a terra prima di essersi presa parecchi danni.

tl;dr Yoshi-Sheik sarà quasi 60-40 in PAL, suppongo 55-45 in NTSC solo per via della presa

[AvengerAngel]

Intanto aMSa ha spanato le migliori Sheik del mondo

I fatti mi cosano, Dax



Messaggio modificato da AvengerAngel il 09 Jul 2014, 16:29

[Vincent46]

Beh sì, troll a parte (si sa che Vinc non è affidabile quando parla dei MU di Sheik xd), non credo che Yoshi se la cavi male, anzi
Sheik ha già abbastanza problemi ad approcciare, figuriamoci contro un personaggio che ha un ottimo crouch tipo Yoshi e che durante il DJ ha super armor. Poi avendo a disposizione il parry può counterare qualsiasi tilt ridicolo di Sheik e punirla duramente
E se Sheik ha già abbastanza problemi a tornare a terra contro Fox o Falco dopo che è stata lanciata in aria, figurarsi contro Yoshi, che tra DJ Uair e Usmash le impedisce di tornare a terra prima di essersi presa parecchi danni.

tl;dr Yoshi-Sheik sarà quasi 60-40 in PAL, suppongo 55-45 in NTSC solo per via della presa

this ^

[Omega]

forse è presto per sbilanciarsi sul MU ma guardando quel video la sensazione è che AA abbia ragione

cmq mi sono innamorato un po' di amsa

[AvengerAngel]

[Omega]

m2k ha giocato male quel set ma si vedono lo stesso diverse situazioni sfavorevoli per sheik, abbastanza da poter dire che non spanazza yoshi a occhi chiusi come tutti gli altri mid-low tier.

[Vincent46]

il problema è che a differenza degli altri top tier sheik è un personaggio limitato soprattutto nel neutral lol
mentre contro falco, fox o marth uno si deve difendere dallo stage control e da approach sostanzialmente safe, sheik non ha proiettili che le consentono di forzare un approach né ha dashdance o opzioni poco punibili, il meglio che può fare è una presa o un dash attack crouch-cancellabile :\
se lo yoshi se ne accorge non è difficile punire con una combo da 70% + edgeguard (= morte)

[Vincent46]

il problema è che a differenza degli altri top tier sheik è un personaggio limitato soprattutto nel neutral lol
mentre contro falco, fox o marth uno si deve difendere dallo stage control e da approach sostanzialmente safe, sheik non ha proiettili che le consentono di forzare un approach né ha dashdance o opzioni poco punibili, il meglio che può fare è una presa o un dash attack crouch-cancellabile :\
se lo yoshi se ne accorge non è difficile punire con una combo da 70% + edgeguard (= morte)

[Malva]

Cosa si intende per "neutral"?

[AvengerAngel]

Basta trollare Vinc, ormai non ti crede più nessuno

@Omega: "M2K ha giocato male", appunto. Non c'è molto altro da dire.
Anche quando Mango e HBox dominavano la scena la gente giocava malissimo contro Puff ed era pieno di pirlazzi che dicevano "oh noes Puff è broken" invece che chiedersi dove sbagliavano. Poi, dopo che io lo dicevo da secoli, si sono resi conto che Puff è lento e facilmente camperabile ed anche abbastanza facile da outpriorizare in molte situazioni.
La stessa cosa sta succedendo e succederà con Yoshi. Tutti i top tier, inclusa Sheik, lo spanano senza problemi. È lentino, non dispone di uno scudo, non ha proiettili seri e soprattutto (a meno che questa non sia colpa di aMSa, chissà) non è abbastanza forte da essere imprevedibile. In quasi ogni istante di un match contro Fox, non sai bene cosa succederà, perché Fox ha moltissimi modi di punire una tua mossa sbagliata o di scappare da una situazione sfavorevole. Yoshi no, fa sempre le stesse due o tre cose lol. Basta imparare a counterare quelle e diventa una vittoria automatica.
E a dirla tutta, penso che perdere contro Yoshi usando Sheik (in NTSC, per giunta) sia molto più vergognoso che perderci usando Marth, Puff e forse addirittura i fastfaller

Poi ok, che Yoshi sia meglio di Bowser è ovvio. Ma che sia meno utilizzabile o più utilizzabile di Mario o Pikachu cambia molto poco, tanto i top tier se ne sbattono :x


@Malva: "neutral" è quando nessuno dei due tizi è chiaramente in vantaggio. Se alle due estremità di FD Falcon e Marth stanno facendo DD per i fatti loro, quello è decisamente neutral game.
Se Marth lancia in aria Samus, ha un notevole vantaggio, quindi non è una situazione che definirei neutra. Se lancia in aria Falco o Fox ha un follow-up garantito, quindi quello è sicuramente non neutral, dato che si tratta proprio di una combo.
Quello che rende i top forti è che spesso e volentieri è molto più difficile riazzerare la situazione al neutral contro di loro, quando hanno ottenuto un certo vantaggio. Senza considerare che contro i personaggi più forti del gioco, non c'è mai una vera situazione di TOTALE neutralità (Falco, Fox e Sheik dispongono di proiettili che limitano notevolmente le opzioni degli avversari. Contro di loro non puoi stare semplicemente dall'altra parte dello stage a fare DD)

Messaggio modificato da AvengerAngel il 14 Jul 2014, 13:08

[Malva]

Chiaro, grazie

[Dax]

MI FATE SENTIRE STRANO A DARE RAGIONE AD AA

ma per la cronaca Marf le prende molto di più che Sheik, basta vedere come PPU è dovuto ricorrere a un fox random contro amsa

mentre contro falco, fox o marth uno si deve difendere dallo stage control e da approach sostanzialmente safe, sheik non ha proiettili che le consentono di forzare un approach

ma se m2k non fa altro che spammare quei cazzo di needle D: e contro yoshi hai tutto il tempo del mondo, al massimo può tirarti qualche poderoso uovo, cosa che non può fare però nella totalità degli stage escluso FD lol

né ha dashdance o opzioni poco punibili, il meglio che può fare è una presa o un dash attack crouch-cancellabile :\
se lo yoshi se ne accorge non è difficile punire con una combo da 70% + edgeguard (= morte)

non è che le combo di yoshi sono cosìfree.
Basta riempirlo di grab. O meglio, basta landarne una per avere un gran vantaggio D: