Super Smash Bros. Italia _ Super Smash Bros. 4 (WiiU&3DS) _ Smash 4: tecniche avanzate + meccaniche di gioco
: Dax 10 Sep 2014, 13:20
Tecniche:
http://www.youtube.com/watch?v=Gl4EbVIfqLI: ora è possibile correre dietro a un personaggio e, oltre a una presa indietro, fare un tilt o uno smash verso di lui semplicemente dando l'input al momento giusto.
http://youtu.be/uXYmXk_v58U (limitato ad alcuni personaggi)
http://www.youtube.com/watch?v=xi1BjnrX1WY non ho ben capito perché lo chiama glitch, comunque semplicemente portando lo stick in posizione angolata verso il basso, il personaggio corre più lentamente e arrivato al bordo non cade (l'animazione continua), permettendo ad esempio di fare un dash attack.
https://www.youtube.com/watch?v=dxFwte0QU4M: Scatto, poi A+X (o Y) quasi insieme. Come per il vecchio Jump Cancel
Characters-related:
http://www.youtube.com/watch?v=9qgh1UrUw7s. Fondamentalmente, spammando down b mentre venite comboati, rompete la combo. Welp
http://gfycat.com/DizzyDefenselessIvorygull: vedi video.
Link's bomb jump: stessa meccanica di Melee. se hai una bomba, prima che esploda la lanci in aria, ci fai up b contro, esplode, free up b.
Villager's Rocket cancel: premendo giù è possibile far partire il razzo senza salirci - da confermare\capire
http://i.imgur.com/qKLwuhk.png: Fondamentalmente, Bowser e il suo veicolo hanno degli hitbox separati. Colpendo Bowser, inflggete 1.15x di danno. Colpendo la macchina, solamente 0.88x - dove "1" sarebbero i danni che il tuo attacco normalmente fa sugli altri personaggi.
Meccaniche:
http://www.youtube.com/watch?v=DS_rV3lfSpY
No chaingrabs: questa non è una tecnica avanzata, ma una cosa da sapere. In Smash 4 non si possono eseguire le chaingrabs per il semplice fatto che dopo una presa, https://www.youtube.com/watch?v=IGxy7XhETpQ. Tuttavia, http://www.youtube.com/watch?v=DS_rV3lfSpY ovviamente potete effettuare degli attacchi.
Nuovo sistema del bordo: ormai l'avrete visto allo sfinimento: se c'è una persona appesa al bordo e provate ad appendervi, l'altra persona viene staccata a forza dal bordo. Inoltre, ci sono cambiamenti sui frame di invincibilità, e i personaggi che non fanno una rotazione in aria durante il secondo salto si riappendono più lentamente, o rischiano di mancarlo.
in questo video si vede un po' di roba, ma il consiglio è di testare voi stessi, poi. https://www.youtube.com/watch?v=25z6FP_Ssck
Rimbalzo: In Melee per esempio, se un Falco vi travolge in aria con il down air, finite schiacciati come una sogliola per terra. In Smash 4, non succede più: i personaggi infatti rimbalzano per terra se ricevono un colpo forte dall'alto. Non mi è ancora chiaro se è possibile evitare questo con il tech.
Jab locks are gone: non si possono più fare le infinite lame con i jab che si potevano fare in Brawl.
No shieldstun ? : non una bella notizia, ma sembra che lo shieldstun sia quasi scomparso, il che significherebbe che, letteralmente, ogni mossa, comprese quelle multi-hit, è punibile dallo scudo.
: Dax 10 Sep 2014, 23:10
http://www.youtube.com/watch?v=ksMduEXItBU che sfrutta (in senso opposto però XD) proprio l'Up B di Megaman descritto prima.
Ovviamente non è una "vera" combo (la prima parte si!) perché, appunto, Mario semplicemente si trova per puro culo sul trampolino di megaman che tenta di liberarsi dalla combo e la prosegue.
: Dax 11 Sep 2014, 01:53
Teams already broken? LOL. https://www.youtube.com/watch?v=U0s-5wuGNaM
Eh ma con 50 personaggi il rischio c'era...
: Wanicola 11 Sep 2014, 19:07
http://www.youtube.com/watch?v=Gl4EbVIfqLI
http://youtu.be/uXYmXk_v58U (limitato ad alcuni personaggi)
http://www.youtube.com/watch?v=xi1BjnrX1WY non ho ben capito perché lo chiama glitch, comunque semplicemente portando lo stick in posizione angolata verso il basso, il personaggio corre più lentamente e arrivato al bordo non cade (l'animazione continua), permettendo ad esempio di fare un dash attack.
Characters-related:
https://www.youtube.com/watch?v=y1aLKgGvQug A scanso di equivoci, come si vede nel video, Megaman non può interrompere le combo con l'Up B, tuttavia può liberarsi immediatamente dagli attacchi non-tumble hitstun. Ovvero, da quegli attacchi che non mandano il personaggio nel classico stato in cui "rotola in aria", quello in cui non si può fare niente.
http://www.youtube.com/watch?v=9qgh1UrUw7s. Fondamentalmente, spammando down b mentre venite comboati, rompete la combo. Welp
http://gfycat.com/DizzyDefenselessIvorygull: vedi video.
Link's bomb jump: stessa meccanica di Melee. se hai una bomba, prima che esploda la lanci in aria, ci fai up b contro, esplode, free up b.
Villager's Rocket cancel: premendo giù è possibile far partire il razzo senza salirci.
Meccaniche:
http://www.youtube.com/watch?v=DS_rV3lfSpY
No chaingrabs: questa non è una tecnica avanzata, ma una cosa da sapere. In Smash 4 non si possono eseguire le chaingrabs per il semplice fatto che dopo una presa, https://www.youtube.com/watch?v=IGxy7XhETpQ. Tuttavia, http://www.youtube.com/watch?v=DS_rV3lfSpY ovviamente potete effettuare degli attacchi.
balorda questa storia del secondo
Nuovo sistema del bordo: ormai l'avrete visto allo sfinimento: se c'è una persona appesa al bordo e provate ad appendervi, l'altra persona viene staccata a forza dal bordo. Inoltre, ci sono cambiamenti sui frame di invincibilità, e i personaggi che non fanno una rotazione in aria durante il secondo salto si riappendono più lentamente, o rischiano di mancarlo.
in questo video si vede un po' di roba, ma il consiglio è di testare voi stessi, poi. https://www.youtube.com/watch?v=25z6FP_Ssck
Rimbalzo: In Melee per esempio, se un Falco vi travolge in aria con il down air, finite schiacciati come una sogliola per terra. In Smash 4, non succede più: i personaggi infatti rimbalzano per terra se ricevono un colpo forte dall'alto. Non mi è ancora chiaro se è possibile evitare questo con il tech.
Se non fai tech a terra può continuarti a rimbalzarti a colpi di spike? non ho ben capito
Jab locks are gone: non si possono più fare le infinite lame con i jab che si potevano fare in Brawl.
No shieldstun ? : non una bella notizia, ma sembra che lo shieldstun sia quasi scomparso, il che significherebbe che, letteralmente, ogni mossa, comprese quelle multi-hit, è punibile dallo scudo.
Immagino che per il resto non si possa ancora direzionare la schivata aerea (e conseguentemente niente wavedash). Per il resto la gravità come si comporta? Lunare come brawl?
: Dax 11 Sep 2014, 19:21
sì e sì, ma l'impressione è che il peso dei personaggi non sia più uguale per tutti. Not sure
: Gvullap 12 Sep 2014, 13:38
per il missile del villager mi sembrava che per usarlo normalmente devi solo premere side b mentre per salirci devi tenere premuto
: IL Link 12 Sep 2014, 16:10
Il terrore nei miei occhi! Nei video c'è la mappatura dei pulsanti, e sono solo due gli utilizzabili tra abxy! Non ditemi che per saltare sono obbligato a usare la levetta, vi prego!
: Dax 12 Sep 2014, 16:54
: Gvullap 12 Sep 2014, 17:27
per 2 secondi ho pensato che il facepalm fosse per me
: IL Link 12 Sep 2014, 19:48
Con quella mappatura a schermo è normale pensare che abxy siano mappati uguali a due a due, la Nintendo non è nuova alle minchiate. Perciò più serietà, voglio una risposta vera.
: Dax 12 Sep 2014, 21:55
ok, la risposta vera è che non so dove stavi guardando esattamente, comunque nei video nel primo post non c'è l'opzione per mappare i tasti, perché sono tutti video della versione demo del gioco, dove non si possono personalizzare.
Il facepalm era anche perché non ho capito per quale motivo dovresti essere obbligato a usare la levetta
. Nessuno la sta usando...Per quanto riguarda la risposta non sono riuscito a capire bene cosa intendi.. sorry. Se intendi che vorresti mettere, per dire, 3 tasti sul salto, quello non so se puoi farlo. Se vuoi mettere chessò la presa su A, B, L e R non so se si può fare.
Quello di cui sono certo è che puoi customizzarli liberamente, ovvero scegliere almeno Un tasto di sicuro per tutto quello che vuoi. Quindi puoi saltare col tasto che più gradisci. Il gioco è uscito poche ore fa in Giappone.
: IL Link 12 Sep 2014, 23:01
Ecco, non sapevo che si potessero customizzare. Quando zero mette in pausa, sullo schermo inferiore compare la spiegazione dei comandi, e solo b e y sono evidenziati, da lì la mia domanda.
Comunque pochi minuti fa mi hanno dato un codice per scaricare la versione demo di smash, peccato che il 3DS sia dalla mia ragazza 
: Dax 13 Sep 2014, 01:02
Usi L o R per fare lo scudo in Smash?
Se usi R, giocala pure.
Se usi L, come me, impazzirai. Ho già smesso di giocarci. Nella demo non puoi sistemare i tasti...
aggiunte due AT comunque
ho provato nella demo ma c'è qualcosa che non va. Io riesco a scendere, ma prima ci sale. Invece mi era parso che con il cancel non ci sali nemmeno.
: Dax 13 Sep 2014, 19:14
Sakurai chiama la DI "Hitstun Shuffling"
: Malva 15 Sep 2014, 18:20
nuova tecnica segreta
https://www.youtube.com/watch?v=YDikQiU9fC0
ma il footstool e` come in brawl? non si puo' techare?
: Dax 15 Sep 2014, 18:53
Thanks! Che io sappia no.
La tecnica è stata sviluppata da IKKI, Peach main in Melee nonché quello che ha trovato le chaingrab di Dedede in Brawl in 5 minuti di partita in un negozio giapponese con la demo. XD
Non la aggiungo alla OP perché sicuramente verrà bannata e se Sakurai non è un coglione presumo verrà patchata, non so come. A conferma che il Footstool è una merda.
edit: oh, pare che funziona solo su Robin eh. Allora chissene, tanto è un pg di merda 8D
: Suor Genoveffa 16 Sep 2014, 08:13
Dax pls
: Dax 16 Sep 2014, 11:34
sorry
scherzi a parte spero venga fixata, so che ALMENO ha raggiunto i piani "bassi" di Nintendo (Treehouse).
: Wanicola 16 Sep 2014, 17:16
https://www.youtube.com/watch?v=01nI9_Picj4
https://www.youtube.com/watch?v=0Ngt1HPb8u8
MA questa cosa del premere Giu anzichè cercare la perpendicolare della traiettoria del colpo per fare una normale DI?
: Dax 16 Sep 2014, 18:06
se ne sta parlando in sti giorni.
la cosa "peso" è che stavolta cambia proprio il knockback, ergo si vive fino al 150% e passa.
: Malva 16 Sep 2014, 18:06
Ho come l'impressione sia stata volutamente inserita per renderla alla portata di tutti, dajeee 
Edit: Dax io e` la prima volta che la vedo, ma funziona su tutto?
: Dax 16 Sep 2014, 18:09
Intendi se funziona su ogni mossa? Eh sì così pare 
Credo anche sulle prese che ti lanciano fuori
ho provato e riprovato nella demo ma non sono riuscito a confermare, è difficile da soli
tuttavia negli stream ne parlano spesso. Ora che esce il gioco a ottobre si sa se è vero
cmq sarei sorpreso se è fatto apposta così... peraltro le blast zones sono lontanissime quindi regolarmente vedi il pg che vola "fuori", nel senso che finisce nel cerchietto, ma non muore.
non serve a un cazzo sulle combo
: Suor Genoveffa 16 Sep 2014, 19:10
Edit: Dax io e` la prima volta che la vedo, ma funziona su tutto?
Pls.
E' un riflesso, non è una roba che devi pensare il più del tempo.
(Dax aggiorna le vecchie icone per i vecchi pg quando riesci ploxxx
)
: Malva 16 Sep 2014, 21:38
Ho l'idea che questa nuova DI non sia stata inserita per caso principalmente perché:
1. La DI viene spiegata anche nel gioco come "premere una direzione per andare leggermente verso di essa": così mi pare più capibile rispetto alla direzione perpendicolare;
2. Perché mai ora dovrebbe funzionare così altrimenti?
: Dax 16 Sep 2014, 21:57
Io ho l'orribile sospetto che invece sia un risultato imprevisto della fisica di gioco =(
magari invece è davvero fatto apposta, il che, però, sarebbe folle se ci pensi bene. Dico a livello di intenti etc
: Malva 16 Sep 2014, 22:00
Sarebbe folle sì... boh vediamo come si evolve la cosa
: Rybaia 16 Sep 2014, 22:02
Ho l'idea che questa nuova DI non sia stata inserita per caso principalmente perché:
1. La DI viene spiegata anche nel gioco come "premere una direzione per andare leggermente verso di essa": così mi pare più capibile rispetto alla direzione perpendicolare;
2. Perché mai ora dovrebbe funzionare così altrimenti?
Penso intenda dire che tu alla DI di resistenza (per sfuggire ad una kill) la fai di riflesso.
Ed è vero chiunque appena vede una mossa che sta per ucciderlo e sa cos'è la DI imputta di riflesso alla mossa.
Non ci stai li a "pensare" imputti le direzioni che conosci essere giuste e basta.
Tra l'altro spesso e volentieri in smash fino ad ora per resistere ad una kill bastava imputtare up di riflesso che era la cosa più safe (ovvio non su mosse che ti lanciano perpendicolari al terreno vedi usmash vari).
Chi era bravo (eheheheheeheh) imputtava con qualche inclinazione diversa (anche con due stick), ma da quello che vedo nemmeno ad alti livelli ci riescono sempre proprio perchè la si fa di riflesso.
Qui è la stessa identica cosa, solo che ovviamente ci sono situazioni in cui non bisogna farla in giù (devo davvero scrivere quando non fare usare questa cosa? Figa giocate a Melee).
E' memoria muscolare alla fine nulla di mega sofisticato. La studi, la pratichi, la esegui su riflesso quando riconosci la situazione inconsciamente.
C'è da considerare questo, per ora non ci sono entrambi gli stick quindi non sappiamo come questa + normal DI influenzino le cose.
: Dax 16 Sep 2014, 22:11
Ma, scusa Ryu, non mi sembra la stessa cosa. Qui si parla letteralmente di fare survival DI in giù su ogni Kill move. Ad eccezione - CREDO - di quelle che uccidono verso l'alto, ma è da confermare. Quindi non bisogna più pensare alla traiettoria ma letteralmente solo premere giù asap, quasi come fosse fare un l cancel.
: Suor Genoveffa 16 Sep 2014, 22:20
Ho l'idea che questa nuova DI non sia stata inserita per caso principalmente perché:
1. La DI viene spiegata anche nel gioco come "premere una direzione per andare leggermente verso di essa": così mi pare più capibile rispetto alla direzione perpendicolare;
2. Perché mai ora dovrebbe funzionare così altrimenti?
Penso intenda dire che tu alla DI di resistenza (per sfuggire ad una kill) la fai di riflesso.
Ed è vero chiunque appena vede una mossa che sta per ucciderlo e sa cos'è la DI imputta di riflesso alla mossa.
Non ci stai li a "pensare" imputti le direzioni che conosci essere giuste e basta.
Tra l'altro spesso e volentieri in smash fino ad ora per resistere ad una kill bastava imputtare up di riflesso che era la cosa più safe (ovvio non su mosse che ti lanciano perpendicolari al terreno vedi usmash vari).
Chi era bravo (eheheheheeheh) imputtava con qualche inclinazione diversa (anche con due stick), ma da quello che vedo nemmeno ad alti livelli ci riescono sempre proprio perchè la si fa di riflesso.
Qui è la stessa identica cosa, solo che ovviamente ci sono situazioni in cui non bisogna farla in giù (devo davvero scrivere quando non fare usare questa cosa? Figa giocate a Melee).
E' memoria muscolare alla fine nulla di mega sofisticato. La studi, la pratichi, la esegui su riflesso quando riconosci la situazione inconsciamente.
C'è da considerare questo, per ora non ci sono entrambi gli stick quindi non sappiamo come questa + normal DI influenzino le cose.
Esatto.
Ragione per cui è sterile dire "l'hanno fatta per semplificare eheh" perché se devi fare una cosa di riflesso non importa che tu debba farla perpendicolare o in giù, la fai e basta. Basta con queste monate.
Inoltre, è chiaro che ci saranno mosse per cui è sconveniente fare DI in giù perché ti faresti semi-spike da solo, avete 15 anni di esperienza sulle DI figa.
: Rybaia 16 Sep 2014, 22:23
Dax no funziona al contrario. Quelle in alto (Testato da Moko con Pikachu) subiscono un maggior effetto (es. Pikachu non muore da usmash fullcharge di Pikachu a 75% premendo giù mente non premendolo muore) e (OVVIAMENTE) quelle con angoli particolarmente acuti (30°-15°) verso il basso ti portano sotto l'immaginaria asse x dello stage (semi-spike).
Premere giù asap e premere su asap (la più facile e safe delle DI) non è praticamente la stessa cosa.
Lo ripeto il gioco è su 3ds e non so se esistono due stick voglio aspettare di avere due stick prima di dare un giudizio.
: Malva 16 Sep 2014, 22:29
Ed è vero chiunque appena vede una mossa che sta per ucciderlo e sa cos'è la DI imputta di riflesso alla mossa.
Non ci stai li a "pensare" imputti le direzioni che conosci essere giuste e basta.
Non è così facile slegare la parte ragionata dal riflesso incondizionato secondo me... pensa alle volte che fai una DI per uscire da una combo e ti becchi uno smash. E succede anche ai piani alti, vedasi quella combo di M2K Sheik che si è pappato Dr.PP... e che al momento non sto a cercare, perdonami.
Premere giù asap e premere su asap (la più facile e safe delle DI) non è praticamente la stessa cosa.
Lo ripeto il gioco è su 3ds e non so se esistono due stick voglio aspettare di avere due stick prima di dare un giudizio.
Ma ste cose le avete anche scritte/dettagliate da qualche parte per caso?
: Dax 16 Sep 2014, 22:42
Ragione per cui è sterile dire "l'hanno fatta per semplificare eheh" perché se devi fare una cosa di riflesso non importa che tu debba farla perpendicolare o in giù, la fai e basta.
Perpendicolare significa perpendicolare alla mossa che subisci, ergo variabile. OK che è un riflesso, ma non mi pare la stessa cosa?
Preciso che cmq io alla teoria del semplificare non ci credo eh, ma nel senso che non so se sia fortemente intenzionale o meno
Premere giù asap e premere su asap (la più facile e safe delle DI) non è praticamente la stessa cosa.
Lo ripeto il gioco è su 3ds e non so se esistono due stick voglio aspettare di avere due stick prima di dare un giudizio.
Sull'U smash non ero sicuro, ho ipotizzato convenisse ancora cmq provare a spostarsi di lato, ma se è confermato che riduce il knockback allora è chiaro che fare giù conviene. Ma per il resto, le mosse che hanno angoli così acuti da mandarti direttamente verso un angolo basso mi sa che sono una scarsa minoranza... certo quantomeno significa che devi stare attento in quei casi, sì. Però l'effetto non è un crouch, quindi non hai il personaggio che slitta rapidamente verso l'abisso. O hai testato proprio e se fai giù in quei casi ti spari fuori a razzo?
D'accordo con te sulla cosa dei due stick cmq
: Rybaia 16 Sep 2014, 22:43
Ed è vero chiunque appena vede una mossa che sta per ucciderlo e sa cos'è la DI imputta di riflesso alla mossa.
Non ci stai li a "pensare" imputti le direzioni che conosci essere giuste e basta.
Non è così facile slegare la parte ragionata dal riflesso incondizionato secondo me... pensa alle volte che fai una DI per uscire da una combo e ti becchi uno smash. E succede anche ai piani alti, vedasi quella combo di M2K Sheik che si è pappato Dr.PP... e che al momento non sto a cercare, perdonami.
Malva ho scritto di proposito DI di resistenza, quelle per sopravvivere perchè è contestualizzata all'at scoperta.
Se era un at che ti faceva uscire dai juggle tipo una smash di estreamente potente parlavo di quella.
Non parlo di quelle per schivare combo (l'ho evitato apposta perchè il centra poco con questa cosa) anche perchè questa AT (apparte casi estremi) è solo per sopravvivere.
E' ovvio che questa cosa non la farai mai se sei a basse percentuali in juggle su utilt mi pare scontato.
No, non le abbiamo scritte da nessuna parte. Ma penso ci siano arrivati anche nei vari topic dell'at proposta.
Edit: non è crouch ma sì ti spara a razzo in basso come è giusto che sia.
Edit: Fsmash di Mario vai a finire orrizzontale verso il basso tanto per intenderci. Ganondorf ftilt probabilmente crepi duro e male.
: Malva 16 Sep 2014, 22:50
Se era un at che ti faceva uscire dai juggle tipo una smash di estreamente potente parlavo di quella.
Non parlo di quelle per schivare combo (l'ho evitato apposta perchè il centra poco con questa cosa) anche perchè questa AT (apparte casi estremi) è solo per sopravvivere.
Vado, notte.
: Suor Genoveffa 16 Sep 2014, 22:56
Ed è vero chiunque appena vede una mossa che sta per ucciderlo e sa cos'è la DI imputta di riflesso alla mossa.
Non ci stai li a "pensare" imputti le direzioni che conosci essere giuste e basta.
Non è così facile slegare la parte ragionata dal riflesso incondizionato secondo me... pensa alle volte che fai una DI per uscire da una combo e ti becchi uno smash. E succede anche ai piani alti, vedasi quella combo di M2K Sheik che si è pappato Dr.PP... e che al momento non sto a cercare, perdonami.
Premere giù asap e premere su asap (la più facile e safe delle DI) non è praticamente la stessa cosa.
Lo ripeto il gioco è su 3ds e non so se esistono due stick voglio aspettare di avere due stick prima di dare un giudizio.
Ma ste cose le avete anche scritte/dettagliate da qualche parte per caso?
A parte che si sta parlando due ore di survival DI (e fai l'esempio di una DI su combo, sulla quale NON FAI
).A parte che sei caduto dal pero quando ti hanno scritto la cosa più ovvia sulla questione (non capisco perché non vi informiate sulle cose prima di dare moto alle dita, è una cosa che mi lascia basito ogni singola volta).
La survival DI è principalmente riflesso, anche perché dopo anni conosci abbastanza bene dove ti può mandare una kill move (lo so io, voi che siete l'élite prescelta di Melee sicuramente lo saprete anche meglio).
Sorvolo sull'ultima provocazione (tanto sarai lì a pensare che devo fare flame sui Melee fags ad ogni costo, quando il più del tempo molti di voi dicono davvero cose sbagliate o disinformate), hai parlato senza sapere neanche come funzionava la meccanica di questa DI e sei stato (giustamente) contraddetto. Non è semplificare perché di fatto, per sopravvivere, di solito non ci pensi (né ne hai il tempo di solito, perché lo span mentale per pensare alla DI da inputtare su una kill move è molto minore a quello che hai per uscire da una combo) e perché non è sempre l'opzione giusta. Punto.
Come sopra, non è la DI ottimale sempre.
: Dax 16 Sep 2014, 22:56
sto testando INVANO con la demo visto che il CPU non mi colpisce nemmeno in 4 con gli oggetti
vabbè
comunque su alcuni attacchi l'effetto si vede, anche se un po' 'ste blast zones assurde lo falsano. Non riesco bene a testare sugli angoli, rimando all'uscita direi
Come sopra, non è la DI ottimale sempre.
si ma se devi farla perpendicolare la "DI ottimale" non riesci a farla praticamente mai a meno che non hai un goniometro nella mano, questo era il punto...
: Rybaia 16 Sep 2014, 23:04
Se era un at che ti faceva uscire dai juggle tipo una smash di estreamente potente parlavo di quella.
Non parlo di quelle per schivare combo (l'ho evitato apposta perchè il centra poco con questa cosa) anche perchè questa AT (apparte casi estremi) è solo per sopravvivere.
Vado, notte.
Secondo me, o almeno come ho sempre praticato, io la quel tipo di DI e per la smash DI è facendoci test e allenandosi in training mode.
Poi le cose venivano automatiche sia per smash DI e DI di resistenza. Poi lo dico spesso quando praticavo mi trovavo in situazioni in cui premere su e basta spesso era più che sufficiente a farti vivere quei 10%-20% (sia Brawl che Melee) in più che son quelli che si sentono. Ci sono casi estremi in cui se ti viene bene e se sei nella zona giusta dello stage vivi anche a 30-35% in più però è mega situazionale.
Per quella da combo devi riconoscere la situazione e la mossa che stai subendo e penso qui, in smash 4, sia uguale.
poi oh io lo ripeto voglio i due stick. Io le cose le facevo a due stick quindi per me questa roba (3ds monostick) è merda pura... Anche l'esecuzione di cose standard è imprecisa o mega limitata... Se avessero, sapete, fatto un bel bundle con il double stick e lo lanciavano assieme. Soldini facili.
Edit: le blast zone sono lontane e mi urta l'uretra. Non mi piacciono per un cazzo.
: Suor Genoveffa 16 Sep 2014, 23:04
vabbè
comunque su alcuni attacchi l'effetto si vede, anche se un po' 'ste blast zones assurde lo falsano. Non riesco bene a testare sugli angoli, rimando all'uscita direi
Come sopra, non è la DI ottimale sempre.
si ma se devi farla perpendicolare la "DI ottimale" non riesci a farla praticamente mai a meno che non hai un goniometro nella mano, questo era il punto...
Tecnicamente, con questo ragionamento, non riesci mai a fare neanche una DI bassa perfetta
. Se vuoi è meno approssimativa, ma è davvero una cosa che va a togliere al comparto tecnico del gioco se il margine di errore è leggermente minore?
: Dax 16 Sep 2014, 23:16
Se - e sottolineo se fosse confermato che su tutti gli attacchi senza angolo basso basta fare per ottenere il massimo dell'effetto non vedo perché non dovrebbe essere perfetta in questo modo.
Riguardo alla tua domande non ne ho idea, a me non interessa per niente se la DI è "semplificata o meno" eh. A me interessa solo capire le meccaniche.
A tal proposito di sconsiglio di partire con i "non capisco perché non vi informiate sulle cose" o "il più del tempo molti di voi dicono davvero cose sbagliate o disinformate" perché ti rendi solamente antipatico. Nessuno qui ha nemmeno il gioco, tu tantomeno, nè sappiamo quale sarà la DI ottimale, quindi non mi sembra il caso di partire con i "non sai di cosa parli, stfu" e compagnia, please.
Si è capito benissimo che non vuoi che la gente parta prevenuta sul gioco e ti infastidisce se qualcuno si lamenta a priori. Ma pure se fosse, è solo l'opinione di alcuni, e ci giocheremo comunque tutti, Malva prima mi ha confermato che li compra entrambi, vedi te!
: Suor Genoveffa 16 Sep 2014, 23:32
per ottenere il massimo dell'effetto non vedo perché non dovrebbe essere perfetta in questo modo. Riguardo alla tua domande non ne ho idea, a me non interessa per niente se la DI è "semplificata o meno" eh. A me interessa solo capire le meccaniche.
A tal proposito di sconsiglio di partire con i "non capisco perché non vi informiate sulle cose" o "il più del tempo molti di voi dicono davvero cose sbagliate o disinformate" perché ti rendi solamente antipatico. Nessuno qui ha nemmeno il gioco, tu tantomeno, nè sappiamo quale sarà la DI ottimale, quindi non mi sembra il caso di partire con i "non sai di cosa parli, stfu" e compagnia, please.
Si è capito benissimo che non vuoi che la gente parta prevenuta sul gioco e ti infastidisce se qualcuno si lamenta a priori. Ma pure se fosse, è solo l'opinione di alcuni, e ci giocheremo comunque tutti, Malva prima mi ha confermato che li compra entrambi, vedi te!
Perché nel mezzo di un match non è detto che tu metta lo stick perfettamente verso il basso (specie su 3ds dove non mi pare ci siano i "sezionamenti" come sul GC pad). E' più facile che metterlo perpendicolare, ma credo che per chi riesce a fare una DI decente il più delle volte non sia una grande differenza, parliamo di noccioline.
Se posso, di contro, vi sconsiglio di tirare giudizi sulle cose se prima non sapete come funzionano. Qui non è una questione di avere il gioco, queste sono cose che si sono testate e sono informazioni - teoricamente - accessibili (sicuramente per prova empirica, non sono andato a vedere su Smashboards/Reddit se sono state stilate, ma presumo di sì e in ogni caso dò per scontato che quando si viene a parlare di qualcosa si siano raccolte le informazioni a riguardo, sbaglio io forse?). Posso rendermi antipatico quanto vuoi, ma ciò non cambia che Malva abbia espresso un parere privo di fondamento, visto che per sua stessa ammissione non sapeva alcune dinamiche della DI. Poi se vorrà/vorrete considerarmi antipatico è un altro discorso.
: Dax 17 Sep 2014, 00:02
Scusa, permettimi, senza provocazione. Se non sei andato su Smashboards o Reddit... come hai fatto a sapere come funziona? Perché se te l'ha detto Ryu o Moko non so se sia il caso di dire che "sai come funziona". Ho seguito parecchi stream e non mi risulta che nessuno l'abbia testata per ore e dettagliata.
No perché, giusto per intenderci, visto che io stesso non ho trovato queste informazioni, mi sono persino abbassato a fare questo, e guarda un po' che risposta mi ha dato:
Ecco, appunto. Sto andando su SB quasi ogni giorno recentemente, a parte che è un casino e i mod sono lenti, ma ti garantisco che quello che stai "supponendo" non c'è.
http://smashboards.com/threads/mechanics-techniques-general-q-a.368206/
leggi il secondo e il terzo post. Qui non c'è.
http://smashboards.com/forums/3ds-competitive-discussion.509/ come vedi non c'è manco un topic intitolato "DI". Mi pareva ce ne fosse un altro in giro a random, ma non lo trovo, e cmq non era utile.
Non sono cose che sono state testate affatto a fondo, e non sono "accessibili". Su smashboards ci sono pochi topic e in cui postano soprattutto giocatori mediocri.
Reddit:
http://www.reddit.com/r/smashbros/comments/2gk5v3/diing_down_in_smash_4/ questo è il topic. Anche qui, nulla di conclusivo. Niente angoli, effetti, etc.
http://www.reddit.com/r/smashbros/comments/2g6ecz/various_examples_of_new_down_di_momentum_cancel/ qui il primo post (che io sappia)
e la gente si scanna per dire "No, non è crouch! " "sì, è il crouch!". Nei commenti ci sono 4 gatti ed è morto lì.
Quindi no, non è che sbagli tu, è che qui stiamo tutti raccogliendo informazioni. Tu, come me, Malva, Ryu. Infatti, non so dove tu le abbia raccolte. Se qualcuno ha sentito qualcosa di diverso, è normale confrontarsi su questo.
Sì ma antipatico è solo per quei remarks (peraltro al plurale, ma ho sorvolato), non certo perché gli dici che si sta sbagliando! Anche se ha espresso un parere privo di fondamento, non c'è bisogno di fare uno sgradevole "no, i know stuff" così, a maggior ragione visto che non c'è NULLA di ufficioso, tutto qui.
: Malva 17 Sep 2014, 07:16
Che casino 
è vero che in quest'ultima occasione era colpa della mia disinformazione, ma quanto ti costava spiegare che la DI non era solo come quella mostrata dai video come hai poi fatto Ryu?
: IL Link 17 Sep 2014, 09:20
Provo a dire la mia ( ma non arrabbiatevi!) .
Così da quello che di sa anche a me viene da dire che può essere pensata come una semplificazione.
Per il semplice ragionamento per cui, se prima per ottimizzare la mia partita potevo scegliere tra crouch o DI a seconda delle situazioni, ora mi basta fare questo semi crouch DI.
Almeno per quello che si è capito finora.
Poi magari in realtà è una DI al contrario, nel senso che premere giù va bene come premere su nei giochi vecchi era abbastanza buono fino a percentuali del 100(?) E quindi in realtà bisognerà direzionare la perpendicolare in giu( idea che mi è venuta adesso, nè)
: AvengerAngel 17 Sep 2014, 16:14
Ho intravisto tanti, troppi link a video/canali/topic ecc. e visto che non mi interessa il gioco non ne ho aperto nemmeno uno, quindi non ne so nulla xd
Qualcuno sarebbe così gentile da linkarmi UN solo video (breve possibilmente) dove viene mostrata questa prodigiosa DI?
Non ho capito di che cosa si tratti, ma da quanto ho letto non mi pare che sia troppo differente da quella che già c'è in Melee - e che mi sembra che ignoriate, ma magari mi sbaglio D:
Grazie <3
: Dax 17 Sep 2014, 18:50
"uno" non ha senso
http://www.reddit.com/r/smashbros/comments/2g6ecz/various_examples_of_new_down_di_momentum_cancel/
sceglitene uno e se non ti basta guardane altri
Non so cosa potrebbe c'entrare con la DI in Melee, peraltro non sappiamo nemmeno se l'altro stick incide. Se ti stai riferendo al crouch, sicuramente è più simile a quello che alla DI, ma non negli effetti. Peraltro non mi pare che il Crouch funzioni dopo il colpo
: Dax 18 Sep 2014, 20:34
http://youtu.be/ot-TXsEQPVA
non so se sia proprio un glitch ma se fai la Cappa 
contro il rocket del 
e sbagli il tempismo, facendola sull'esplosione, muori (poi vabbè il tipo non fa DI ergo è da vedere)
edit:
provato oggi, ma per caso a dire il vero, di riflesso ho fatto
a me ha funzionato, sono sopravvissuto senza andare in basso... strano. A quanto pare avrei dovuto fare verso lo stage Ieri è stato inoltre FINALMENTE creato un buon thread per la DI, così possiamo leggere direttamente =)
http://smashboards.com/threads/vectoring-the-replacement-to-directional-influence-in-smash-4.368780/
edit: ok no forse non è strano. Forse senza rendermene conto ho fatto in diagonale in basso. Per quel che ho capito a prima lettura, è abbastanza complicato. Se il tuo pg non ha una grande fall speed in quel momento, puoi fare anche tipo basso dx\basso sx. In caso contrario, fai up\sx up\dx, ma per motivi diversi rispetto ai giochi precedenti. In questo caso, è per alterare la traiettoria in modo da facilitare la recovery.
Per quanto riguarda le mosse che mandano in alto, la cosa migliore è dx\giù sx\giù. Anche
va bene ma rischi di essere comboato magari.
: Wanicola 19 Sep 2014, 09:33
http://m.youtube.com/watch?v=iZPxLLaL4N8
Ma questa cosa che ora sono tutti come lucario?
: Dax 19 Sep 2014, 12:01
grazie, la aggiungerò insieme alla VI o quel che è al primo post se è riconfermato.
Non so se è una cosa positiva o negativa. Da un lato, penalizza seriamente chi sta vincendo. Dall'altro, siccome comunque scatta dal 70%, almeno fa in modo che non si arrivi al 200% vs 200%. Certo, con la VI però...
: Wanicola 19 Sep 2014, 12:45
più che altro può essere difficile fare combo ad alte percentuali
: Dax 19 Sep 2014, 15:24
ottimo! Ma è la versione localizzata? In ogni caso, il "topic di Omega" oppure il topic delle impressioni sui personaggi.
Per quanto riguarda le combo ad alte percentuali temo che abbiamo tutti realizzato che sono molto difficili. Dovrebbero comunque restare dei casi tipo Ness PK Fire to Grab o cose del genere, forse
: Dax 23 Sep 2014, 00:55
L'avevo detto che 
faceva cagare /s
: Dax 30 Sep 2014, 12:49
Buone notizie per te Ome 
: Omega 30 Sep 2014, 13:03
hahahahahaha
hahahaha
haha
: Vincent46 30 Sep 2014, 18:39
ma non gliel'hanno tolta sta grab release? rofl :°D
: Dax 01 Oct 2014, 16:25
https://vine.co/v/Om5iaLHwbJr
Helpz Ome
参考資料。踏み台可、B技で保持可、反転可
Footstool, B qualcosa ?, Reverse?
edit: no mi sa che questo sta dicendo 'cosa ci puoi fare' MA NON SPIEGA COME SI FA D:
: Omega 02 Oct 2014, 13:24
sì, foostol, preservabile(?) senza tener premuto B (forse parla dello slide che fa), reverse, tutti e 3 possibili
kekeke ecco la spiegazione
タイミングは結構シビアですがダッシュ中に反対にスライドパッドを入力して、攻撃ボタン→つかみの順番で入力した後に上Bをするとこんなかんじで滑ります！
mentre fai dash inclina il pad nella direzione opposta, premi A+presa e subito dopo upB
: Dax 03 Oct 2014, 12:10
Sì, sta usando un pad del gamecube
: Dax 08 Oct 2014, 14:30
https://gfycat.com/CreativeBitesizedHen
Roll Cancel Boost Grab
Se poi qualcuno fa un video decente, thanks.
Dai primi test sembra che i pg che ne beneficiano realmente sono:
Wario
Little Mac
Zelda 
Wii Fit Trainer
Robin 
: Dax 09 Oct 2014, 15:10
: Gvullap 09 Oct 2014, 18:15
la grab boost cancel l'ho scoperta a caso perchè notavo che il pg mi slittava troppo quando cercavo di grabbare l'avversario e non riuscivo a prenderlo
non vorrei dire una cazzata ma mi pare che anche quella di falcon è buona (ma già slitta di suo)
: Dax 09 Oct 2014, 19:15
credo sia un'impressione data proprio dal fatto che, come dici, già slitta di suo
: Lonzo 10 Oct 2014, 20:40
A me oggi giocando con un tipo è capitato questo glitch: https://www.youtube.com/watch?v=8DhGFgdJ-tQ
Lui era Dedede, mi ha tirato il coso spinoso, io l'ho colpito e anche lui l'ha colpito e gli si è "attaccato" addosso. Dopodiché non poteva più fare il forward B, perché lo spinoso non si muoveva. XD
: Dax 20 Nov 2014, 15:56
http://smashboards.com/threads/dawn-of-a-new-day-vectoring-mostly-removed-in-patch-1-0-4.378709/
bye bye Vectoring ?
: Il Mada 20 Nov 2014, 19:21
bye bye Vectoring ?
Brutta notizia per smash 4 in generale,ma guardando il lato positivo se e' vero rest migliora di molto
: Dax 21 Nov 2014, 01:20
Mah ancora non si capisce bene, pare che non ci sia più quello verticale ma quello orizzontale forse sì. lol.
Comunque a me va bene pure se c'è la vecchia DI che non influenza il knockback
: IL Link 25 Nov 2014, 11:11
Cos'era il vectoring?
: Vincent46 06 Feb 2015, 00:10
domanda
1) qualcuno ci gioca? D:
2) com'è?
: Dax 06 Feb 2015, 14:46
lmao
1) sì, però principalmente sono le persone che giocavano a brawl
2) mmh, meglio di brawl? Però ci sono comunque dei match up estenuanti
ma suora non ce l'ha? D:
: IL Link 06 Feb 2015, 20:13
Io ci gioco. È molto meglio di brawl
: Suor Genoveffa 11 Feb 2015, 19:34
1) sì, però principalmente sono le persone che giocavano a brawl
2) mmh, meglio di brawl? Però ci sono comunque dei match up estenuanti
ma suora non ce l'ha? D:
Non so cosa c'entro, ma quello Wii U non ancora
.
: Dax 11 Feb 2015, 20:36
lool era nel senso che abitate relativamente vicino, mi pare, pensavo ce l'avessi e ci potesse giocare da te
: Suor Genoveffa 11 Feb 2015, 23:09
Non vedo Vinc dalla GamesWeek, e anche lì, è fuggito dopo 15 minuti perché non si sentiva degno di respirare la mia stessa aria
: Dax 11 Feb 2015, 23:19
Nulla di nuovo da parte di qualcuno che non si è nemmeno ancora confermato per il torneo di Jesi 
: Vincent46 12 Feb 2015, 00:58
nub alla gamesweek ti ho aperto a splatoon che manco i dodicenni che han giocato dopo di te hanno perso così tanto
che poi fra tutti quelli che abitano vicino a me perché suora? XD dax è ubriaco di nuovo
: Dax 12 Feb 2015, 14:34
uff ma che ne so dove abitate nei campi piemontesi
: Wanicola 15 Feb 2015, 11:33
che poi fra tutti quelli che abitano vicino a me perché suora? XD dax è ubriaco di nuovo
ma perchè suora era proiettato al torneo FORFUN che poi ha vinto. Ormai è un pro a lanciare oggetti!
: Suor Genoveffa 16 Feb 2015, 09:15
Non l'ho vinto Wanick, sono stato sfagottato duro perché non prendevo di mira di proposito quelli senza mani.
Chi l'avrebbe detto che, di tutte le cose, la mia onestà sarebbe stata quella che mi avrebbe inculato ((.
: Il Mada 07 May 2015, 12:06
Non ho letto tutto il topic ma sembra che ci manchi il b cancel?
Non ho trovato un video solo sull'argomento ma ne parlano in questo
Qui per il b neutral di Villager ma lo possono fare in molti
E una versione migliore per Sheik e pochi altri
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