: AvengerAngel 07 Jun 2015, 17:41

OverLol ed io abbiamo fatto il nuovo ranking da usare come riferimento la prossima volta che occorrerà fare un seeding o magari semplicemente per bullarsi con gli amici 8)
Abbiamo dato più importanza ai tornei recenti che non a quelli vecchi; ai risultati di torneo che non alle friendly (duh); ai risultati GENERALI che non agli scontri diretti; quando necessario/possibile abbiamo considerato anche le "recenti" performance all'estero

Inutile dire che il ranking è stato pesantemente influenzato dai risultati dell'ADS 4 e dell'ICARUS. Abbiamo considerato in piccola parte anche i tre tornei di Milano, sebbene fossero un po' datati (uno a fine 2013, uno nella prima metà del 2014 ed un altro verso la fine, mi pare)

Il ranking è diviso in "tier". All'interno di ogni tier abbiamo cercato di fare ordine nel modo più preciso possibile, anche se a volte la situazione era molto incasinata. In generale i giocatori nel fondo di una tier se la giocano coi giocatori al top della tier inferiore (e possono pure perderci), però in generale c'è un tale gap di abilità/costanza da poter separare i giocatori in diversi gruppi.

Boh, mi pare tutto. A voi 8)


Tier A:

1) Vincent :sheik:
2) AvengerAngel :falco:

Tier B:

3) Seretur :falco: :fox:
4) OverLord :marth:
5) Dax [VARIOUS]

Tier C:

6) Alain :falco:
7) Pablo :falco:

Tier D:

8) Selkie ::sheik:: :peach:
9) Sick ::peach:
10) Mirko ::marth:: ::fox::
11) DemLong ::falco::
12) Darkie :sheik:

Tier E:

13) MCT :falcon:
14) Rael :peach:
15) Suora :peach:
16) TDS :falco: :ganondorf:
17) gf :fox:
18) Ege :peach: :jigglypuff:
19) Leadren :marth:

Tier F:

20) Cercatesori :sheik:
21) Pac
22) seya
23) Cloud
24) Dinamirer
25) Poro
26) Wanicola
27) Il Link
28) Spur
29) Sim-Max
30) Ofrollo



Mancano quattro giocatori che, nel caso in cui si presentassero, andrebbero seedati con attenzione per evitare casino: Aldwyn, Omega, Zealot e ManK.
Però sono quattro nubs che comunque non vedremo mai più quindi gg 8)

DISCUSS


ah sì, dimenticavo

CIPPO WHERE U AT

: Seya 07 Jun 2015, 17:46

: Darkie 07 Jun 2015, 17:50

Uo sono in altissimo! Ma Vincent qualcuno lo sente ancora? Bravissimo che è top!

: Mirko 07 Jun 2015, 17:52

Manca anche cirno comunque mi sembra abbastanza fatta bene.
Avete avuto una buona idea.

: AvengerAngel 07 Jun 2015, 17:57

Vinc non si fa vivo da un po', è lì SOLO perché SE viene ad un torneo in TEORIA andrebbe seedato in top, ma non è neppure detto che il top seed sia garantito (l'ultima volta ha faticato contro Dax e me ed in girone ha perso il set contro Sere)
Sicuramente se non si presenta anche al prossimo torneo e/o se non si allena seriamente cala di posto o viene proprio tolto D:

Mirko: Cirno non gioca seriamente a Melee da anni mi pare, quindi è impossibile piazzarlo
A Bologna ci ho fatto poche friendly e l'idea che mi ha dato è che non sia comunque ad un livello tale da creare scompiglio in bracket. Non è come Vinc, che se viene seedato a caso terzo invece che primo rischia di stravolgere i risultati xP
Grazie comunque <3

: Cirno The Baka 07 Jun 2015, 18:01

Io devo partecipare ad un evento perchè si possa avere una vaga idea della cosa.
L'unico riscontro recente lo ho avuto con sick e overlord, magari loro hanno un'idea della cosa.
Poi boh, cercherò di beccarmi con dax in questi gg

: OverLord 07 Jun 2015, 18:03

Se Cirno giocasse penso starebbe nella Tier D.

: AvengerAngel 07 Jun 2015, 18:05

Freddy è un typo? Volevi dire S, vero? 8)



Sì comunque se partecipasse ai tornei andrebbe nella D anche secondo me xd

: DarkRoy 07 Jun 2015, 18:10

Sono pronto a infiltrarmi in trentunesima posizione

: Cercatesori 07 Jun 2015, 18:18

: AvengerAngel 07 Jun 2015, 18:21

gtfo non farai fallire anche questo ranking

: Dax 07 Jun 2015, 21:00

dopo l'ennesimo bidone direi che non sei degno nemmeno di questo

per quanto mi riguarda, trovo la storia delle tier a dir poco ridicole :°D
soprattutto visto che in giornata un tier C può battere anche un tier A, dai pls.
E nemmeno capisco per quale assurdo motivo Pablo dovrebbe stare sotto Alain quando questi non si vede da un po'

Il Link è assolutamente più forte di Sim-Max, e di Spur (che ha battuto in torneo)
Leadren ha battuto Ege in torneo

manca Seymour

poi Cirno e Loci e Bagigio dipende se giocano presumo

: Suor Genoveffa 07 Jun 2015, 21:33

Cazzo sono fortissimo, prepare your anus tier D

: AvengerAngel 07 Jun 2015, 21:47

No, in teoria non dovrebbe poter accadere. Sì, se Vinc o io giochiamo particolarmente male e Pablo/Alain giocano particolarmente bene è ovvio che perdiamo, ok.
Tuttavia per il momento questo non è mai accaduto, e per quanto abbia fiducia nel potenziale di Pablo ed Alain, per ora non ci sono prove che se la possano giocare alla pari con Vinc in torneo. Il discorso è che sia Pablo che Alain le ultime volte che hanno giocato con te/Sere/Overlol hanno perso, quindi anche se vanno alla pari con me c'è da tenere in considerazione che le prendono da persone contro le quali io - per il momento - è improbabile che perda.
Poi oh io torno a ripetere che personalmente Pablo ed Alain sono quelli che più mi fanno paura in torneo, ma la cosa potrebbe dipendere solo dal fatto che faccio schifo in Falco ditto. Se loro perdono/faticano contro giocatori che io batto, secondo il criterio che abbiamo deciso di adottare vanno messi più in basso. Ti torna?
Oltretutto la costanza non è un fattore da trascurare, anzi. Non è che se Zhu ed io portiamo entrambi Amsah all'ultimo stock in un match allora io sono al livello di Zhu, no?




Questa è stata una scelta difficile e discutibile, ma è il motivo per cui hanno una tier a parte e sono interscambiabili tra di loro, ma teoricamente non con gli altri. Considerando la scarsa attività della scena italiana e la scarsissima attività di entrambi, ci siamo basati anche sui tornei di Milano (ai quali Alain è venuto), sui risultati del RoF (Alain è stato l'italiano che si è piazzato meglio) e sulle friendly che abbiamo fatto con entrambi. A Milano Alain ha giocato bene contro Sere/me/Vinc, e se non sbaglio le ultime volte che è venuto ha tolto set a te/Sere/me. Questo Pablo non l'ha fatto a Jesi, quindi abbiamo dovuto dar peso alla cosa D:




Di Sim-Max boh, forse.
Spur ha battuto Wani 2-0, Il Link ha perso da Wani 1-2. Alla fine Spur era in bracket, Il Link no.
Ripeto che lo scontro diretto è sì importante ma non così rilevante come sembri voler sostenere D:

Poi boh con Spur ci ho giocato pochissimo ma mi è parso un po' meglio deL Link. E le tier sono proprio la soluzione al problema "no omg tizio è un pelino più forte di caio quindi invece che la 29esima posizione merita la 28esima"
Comunque uno switch Il Link <> Sim-Max ci può stare per me




^ vedi sopra
Ege alla fine si è piazzato più in alto. OverLol ed io abbiamo concluso che anche se sono entrambi più o meno lì, contro altri avversari Ege ha risultati migliori.
Ege ha tolto un match a Sick (contro il quale Leadren ha perso 0-2) e ha battuto Suora




sì mancano anche Aldwyn e Cippo e Sum e Red-Link e Chor e Bamar e Zampa e mia nonna che una volta ha tenuto il pad in mano per spostarlo dal tavolino

SE QUESTA GENTE SI DEGNA DI PRESENTARSI AI TORNEI E GIOCARE SERIAMENTE VERRA' AGGIUNTA >:(

: Dax 08 Jun 2015, 12:04

Ma con te sì x)))
imho resta una cosa abbastanza ridicola, soprattutto tier da 2-3 persone. Non so nemmeno se c'è qualcuno che le usi lol


loooooooooool Wani si era già ritirato, quello è un match a tavolino


Marco ha avuto un pizzico di fortuna con quel ritiro e lo sa anche lui.



Seymour c'era al torneo, aggiungilo -_-

: AvengerAngel 08 Jun 2015, 12:29

Con me FORSE, ma ritengo che la cosa sia in buona misura collegata al fatto che ancora non so giocare le Falco ditto.
Ripeto: Pablo ha perso nettamente contro te, Overlol e Sere. Non riesco ad immaginare Vinc o io che perdiamo contro di voi, se giochiamo decentemente. FORSE solo contro Sere se lui sta giocando proprio bene, ma infatti non a caso è in cima alla vostra tier

Pablo ha droppato match contro Dem e Mirko, cosa che Vinc non credo farebbe. Io non so, ho giocato solo con Mirko ed è stato un 2-1 ma vabbeh

Le tier sono lì per evitare di dover discutere a lungo il "ma tizio ha battuto caio quindi va sopra", perché SEBBENE siano ordinate il più accuratamente possibile, la cosa importante è anche evidenziare la presenza di uno skill gap dove è effettivamente presente, per quanto piccoli questo ti sembri.

Quindi una futura bracket con tutta la top10 presente andrebbe seedata così: Vinc primo ed io secondo. In teoria per via di questa differenza Seretur deve stare nel mio ramo di bracket ed Overlol nel ramo di Vinc. Per raggiungere Vinc Overlol deve battere te ecc.
Ti torna?




ah looool non lo sapevo
Allora sì, c'è da modificare un po' l'ordine, dopo aggiorno




balta e bursix si sono fatti dieci volte tanti tornei quanti se ne è fatti Seymour, però non li vedo lì. Perché? Perché semplicemente non è che siano molto interessati al gioco
Seymour si è fatto UN torneo ed era per giunta un torneino pidocchioso con pochissima gente seria presente, quindi non c'è modo O MOTIVO di piazzarlo per forza nel ranking. Se tornerà e giocherà ci saranno gli strumenti ed i motivi per inserirlo, np
Fino ad allora non vedo il motivo di metterlo o di preoccuparsi della sua assenza. Mancano anche Sorb, Bagigio o Snormax, ma chissenefrega non ce lo metti? Quando avremo più dati coi quali stabilire il loro livello verranno inseriti anche loro

: Vincent46 08 Jun 2015, 12:59

lol! certo che fa strano vedermi "primo" :°D tanto sappiamo tutti che lì c'è aldwyn honoris causa!

considerazioni:

1) se vogliamo stare a fare i puntigliosi, penny, sarei più d'accordo sul mettere te in prima posizione, dato che non mi si vede a un torneo da non so quando e non gioco più o meno da pasqua 2014... sarebbe uno switch sia giustificato (dalla tua maggior partecipazione) che plausibile (dal punto di vista dell'abilità effettiva)! poi non so, si vedrà in futuro

2) le tier sono una buona idea, anche se in effetti forse il gap tra B e C è quello un po' più labile...

: AvengerAngel 08 Jun 2015, 13:12

Ald probabilmente sarebbe lì al primo posto se giocasse ancora e gliene fregasse qualcosa dei tornei. Dal momento che non viene, non gioca e non si allena, non solo non ha senso inserirlo nel ranking, ma non è neppure possibile sapere dove andrebbe piazzato
Siamo d'accordo che se riprendesse il gioco seriamente e si allenasse per bene in un paio di mesi tornerebbe ad esserci un certo gap tra noi e lui, ok. Fino ad allora, però, è impossibile sapere come andrebbero dei set di torneo tra noi e soprattutto non c'è neppure motivo di preoccuparsi di inserirlo o di elaborare teorie in merito lul

Ovviamente se si presentasse al prossimo torneo andrebbe seedato come minimo in top3, non ci piove




Pasqua 2014? Wtf è un sacco di tempo
Comunque le ultime 2-3 volte che abbiamo giocato avevi comunque un certo margine tu. Nel frattempo sono stato più attivo e sono migliorato un sacco e blablabla però se ci atteniamo ai fatti non c'è motivo di non metterti primo, per ora. Anche qui la divisione in tier è stata utile perché, che tu sia primo o secondo, comunque è stato utile sottolineare che c'è un certo gap tra te e quelli che seguono. Per il momento l'unico in grado di darti problemi SE giochi bene probabilmente sono io e forse Sere se fa miracoli, quindi gg




Grazie, meno male <3
Sì il gap è mooooolto discutibile, anche per via del fatto che come dice Dax Alain e Pablo hanno buone probabilità di fare bene contro me (e forse anche contro di te!), però resta il discorso che i risultati di torneo parlano molto chiaro: Sere, Overlol e Dax li hanno battuti con una certa costanza, fino ad ora. Per quello penso sia sensato metterli in una tier a parte: hanno tantissimo potenziale, anche più dei giocatori che stanno sopra di loro, però ancora sono troppo incostanti e manchevoli di cose fondamentali per piazzarsi meglio

: Suor Genoveffa 08 Jun 2015, 15:37

Io comunque penso che Penny vada messo sopra Vincent anche in virtù del fatto che ha vinto i due tornei più recenti (uno nazionale con presente gran parte della scena), mentre di Vincent non si hanno notizie da almeno un anno in torneo (non ho ben capito se stiate tenendo conto di friendlies o meno quando valutate Vincent, cosa IMO sbagliata da fare ma non ricordo proprio l'ultimo torneo di Melee in cui c'era anche Vincent, forse era all'estero?). Ai fini della tier e del seeding è la stessa cosa, penso però che non si possa dare lo stesso valore a results di un anno indietro e oltre tbh, soprattutto quando tra le prime tre tier il gap è molto minore rispetto a quelle dopo. Tbh Vincent forse lo toglierei proprio fino a nuovo avviso.

Forse sarebbe un discorso leggermente diverso con Aldwyn, perché da quel che ricordo l'ultima volta che aveva giocato era ancora davanti a tutti in modo abbastanza netto. Però appunto Aldwyn è stato rimosso.

Fermo restando che il mio track record contro Vincent su Brinstar (quando il gioco usava ancora stage interessanti) è tipo 3-0 a mio favore e basterebbe per metterlo in Tier C senza remore. Senza scordare la volta che ho aperto come una cozza il suo Pikachu lassativo con Yoshi. Tier D for Dumbass confirmed.

: Dax 08 Jun 2015, 16:15

mi ricordavo che Alain ti avesse battuto a Milano ma forse mi sono confuso con Sere allora
Comunque Pablo non ha perso "nettamente" nè con me nè con Overlol, guarda i video...
Se non riesci a immaginare di perdere contro me o Overlol vedremo x))


Appunto, hai droppato pure tu un match con Mirko


Mi torna, anche se nella realtà poi i gironi non finiscono mai così (tipo selkie che ha battuto freddy etc)





Ma appunto Seymour invece Gioca, ci hai parlato? D: Guarda che gioca con Cerca e se fosse venuto Cerca penso che sarebbe venuto. Sorb e Snormax non so nemmeno se e quando li rivedremo, ma non mi pareva la stessa cosa. Bagigio è un po' un caso a parte per cui vediamo poi


@ Suora: no, Vincent vinse il torneo a Milano tenuto alla Sala dei Giochi

: Suor Genoveffa 08 Jun 2015, 18:29

Spe fermo Dax momento, parliamo di quello a fine 2013 in cui si giocava ancora a Brawl?

Perché se sì... Io non sono d'accordo col prendere in considerazione così pesante un torneo di quasi due anni fa, ma fate vobis ofc.

Se non è quello ed è uno dopo a cui non mi avete invitato/di cui non avete fatto il thread dei results, step it up boys.

: Dax 08 Jun 2015, 18:37

è sicuramente quello

comunque il ranking non l'ho fatto io XD

però credo anche io che vincent potrebbe essere ancora il migliore

: AvengerAngel 08 Jun 2015, 19:13

Per quanto riguarda Vinc sì, è da un pezzo che non si fa vivo ai tornei
Abbiamo giocato nel 2013 e nel 2014, quindi diverso tempo fa. Sebbene i match siano datati il discorso è questo: TUTTA la scena italiana è molto poco attiva, quindi come non è migliorato lui non siamo migliorati abbastanza neppure noi (è ovvio che senza giocare si migliora moooolto lentamente). Io sono migliorato parecchio negli ultimi 6 mesi per via di tornei ecc., ma comunque non abbastanza da creare un distacco notevole da persone come OverLol/Pablo/Sere.
A mio avviso, quindi, nessuno di noi è migliorato abbastanza da colmare il gap che c'era tra noi e Vinc un anno fa. Lo stesso ovviamente si potrebbe dire di Ald.

Questo può avere valore SE Vinc/Ald si allenano e vengono preparati al prossimo torneo. È evidente che se Vinc rimane inattivo per un anno e nel frattempo facciamo 2-3 tornei senza di lui, o cala nel ranking o viene proprio tolto per inattività. Ald non è stato messo semplicemente perché ormai è inattivo da troppo tempo (2012) e non gli frega nulla di tornare a giocare, quindi non ha neppure senso preoccuparsi di stabilire a che livello è rispetto a noi.
L'idea è che se viene impreparato deve sudare parecchio per vincere, soprattutto se Vinc ed io giochiamo decentemente. Ciò non toglie che probabilmente sarebbe ancora lui il top seed.

I risultati di Milano non me li ricordo a memoria, e non avevamo pool/bracket sotto mano
Alain mi ha battuto in un set molto close di LF nel primo torneo di Milano al quale sono venuto. Al secondo (quando venne anche seya) SE non ricordo male abbiamo fatto un mega round robin, sbaglio? Credo di averlo battuto in pool e poi lui ha perso contro Seretur e Vinc in bracket, mentre io ho battuto Seretur due volte (credo pool + LF tipo) e ho giocato meglio di Alain contro Vinc (GF 4-2 per Vinc con dei match abbastanza close credo)
Alain aveva anche perso contro di te credo, ed io ti avevo battuto. Ovviamente è stato anche penalizzato da una lunga inattività, perché i suoi risultati erano buoni ma troppo vecchi (al RoF si è piazzato più in alto di tutti noi ed al primo torneo di Milano al quale sono venuto era arrivato secondo, pur prendendole da Vinc in GF).

Pablo ha perso 0-2 contro OverLol e 1-3 contro di te (non so se sia stato registrato). Anche 0-2 contro Seretur in pool.
Overlol e Sere se ne sono date parecchie a turni, tra di loro. Tu hai fatto un set close con Sere e hai battuto Pablo 3-1. Io ho battuto con ampio margine te e Overlol; ho battuto Sere 3-1 in GF ma ci ho perso un set close in pool (1-2).

Questo è il motivo per cui tu-OverLol-Sere siete nella seconda tier (ve ne date tra di voi, tendenzialmente battete Pablo-Alain e se non giocate davvero bene non battete Vinc/me), e per cui Sere è in top della B ed io sono in fondo alla A.

Continuo a non capire quale sia il problema. Pablo sotto Alain è stata una scelta discutibile ma visti i risultati passati ci sta, secondo me. Sono il primo a sostenere che Pablo abbia un potenziale ENORME, ma finché non ci sono risultati che lo provino non possiamo creare il magico ranking della fiducia e dell'amicizia che si basa sul rispetto reciproco e non sui risultati di torneo :x

Tu ed Overlol dimostrate di essere in grado di battermi come ha fatto Sere e vi prenderete un posto più alto, ma fino ad allora Sere si merita il top della B senza dubbio alcuno direi





E...? Sempre per questo motivo in cima alla A c'è Vinc e non ci sono io, e Mirko è stato piazzato abbastanza in alto nella sua tier, mi pare.




Sì, è il motivo per cui ci basiamo sul ranking per fare i gironi e sui gironi per fare la bracket. Se il prossimo torneo è tra 2 anni e nel frattempo Cercatesori è diventato Amsah e Vincent ha quittato ed io ho l'artrite alle mani e tu hai deciso di mainare Kirby e spammare martellate è ovvio che i gironi ci permetteranno di fare una bracket più accurata :x




Sì però per Cerca possiamo basarci su risultati vecchissimi, mentre Seymour è venuto UNA SOLA VOLTA in tutta la storia di Melee in Italia ed era per giunta un torneino di dimensioni ridicole, quindi non capisco come faresti a dargli una posizione con certezza, e soprattutto PERCHE' dovresti farlo, dato che non c'è tutta questa fretta o necessità di inserirlo lul

Bagigio può andare a succhiare banane in autostrada

: Dax 08 Jun 2015, 19:38

6 sheik Vincent, Selkie, Darkie, Cercatesori, Cloud, Il Link
6 falco AA, Seretur, Alain, Pablo, DemLong
5 marth Overlord, Mirko, Leadren, Spur, Ofrollo
5 peach Selkie, Sick, Rael, Suora, Ege
3 fox Mirko, g_f, Poro
3 falcon MCT, ManK, Sim-Max
3 puff Pac, Zealot, Dinamirer
1 ganon tds
1 mario\ice Seya
1 samus Wanicola

volendo si può contare il fox di sere
e io non mi sono contato in teoria

: AvengerAngel 08 Jun 2015, 19:42

Scusa ma il mio poderoso Marth che ha 3stockato Vinc in torneo non l'hai contato? D:<

: Dax 08 Jun 2015, 19:43

no. Tecnicamente potremmo contare anche Bagigio (Falco) e Melt (Samus) ma non li ho messi.

: AvengerAngel 08 Jun 2015, 19:53

Sigh non respect per il mio Marth
La prossima volta che mi counterpicki FD vedrai >:(((




nel dubbio mi pare opportuno specificare che non sono serio xd

: AvengerAngel 26 Aug 2015, 18:49

Ho cercato di inserire i main con le emoticon ma ovviamente Dax è tard e le impostazioni del forum non me lo permettono: "più emoticon di quelle consentite in un solo post".
Dax, se riesci edita tu plz

E se riesci a deciderti magari datti anche un paio di main :x