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Annunciati Captain Falcon, Lucina, Daraen (Robin)
Dax
messagio 14 Jul 2014, 16:59
Messaggio #1


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http://www.smashbros.com/it/characters/lucina.html
http://www.smashbros.com/it/characters/reflet.html
http://www.smashbros.com/it/characters/captain_falcon.html




si è dato da fare cmq col moveset di Lucina scopiazzato da Marf


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L'uomo ragionevole si adatta al mondo. L'uomo irragionevole pretende che il mondo si adatti a lui. Perciò il progresso è opera di uomini irragionevoli.
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Malva
messagio 14 Jul 2014, 17:51
Messaggio #2


ADD 1 TO DUMP
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appunto... non basta metterla come alt? D:
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IL Link
messagio 14 Jul 2014, 19:01
Messaggio #3


ottimo smasher
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Ah, perché luciba non è semplicemente la versione femminile ( o maschile) di marth?


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UNO SI! UNO SI! TRE SI!SI!SI! 'NDUE SI!SI! UNO SI!

CITAZIONE(MCT @ 13 Sep 2010, 21:09) *
SUORA HA POSTATO

prendo da bere e leggo
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Vincent46
messagio 14 Jul 2014, 20:07
Messaggio #4


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test

Messaggio modificato da Vincent46 il 27 Apr 2022, 17:05
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Dax
messagio 14 Jul 2014, 21:30
Messaggio #5


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CITAZIONE(IL Link @ 14 Jul 2014, 20:01) *
Ah, perché luciba non è semplicemente la versione femminile ( o maschile) di marth?





maschile, addirittura poi XD


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Suor Genoveffa
messagio 15 Jul 2014, 15:06
Messaggio #6


Ma se gioco a Smash contro le Winx, perdo anche contro di loro?
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Anche se non amo molto la My Unit/Robin di per sè, a livello di moveset mi sembra uno dei pg più interessanti. Sono curioso di vedere come funzionerà.

Lucina era l'unico compromesso che poteva portarmi a usare il moveset di Marth e in ogni caso non credo sia stata un grande spreco di tempo e risorse, va bene così. Probabilmente avrà la gimmick di Roy in Melee e inb4 farà cagare proprio come Roy.

lol Chrom.

Comunque leggevo Dax che si lamentava del roster, ma considerando che quasi tutte le cose "importanti" sono state aggiunte in Brawl (con 100% chance di ritorno per gran parte dei veterani aggiungerei, purtroppo o per fortuna) penso che le scelte fatte siano per lo più giuste, fermo restando che credo si stiano tenendo roba grossa per la fine. I personaggi nuovi mostrati fino a Lucina comunque mi sembrano tutti abbastanza unici e interessanti, anche pg come Greninja o Animal Whatever Villager di stocazzo, che mi stanno sui coglioni, sembrano abbastanza divertenti e originali.


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CITAZIONE(La Verità su Mamimi)
mamimi scrive (4.12):
beh se mi si dà motivo di farlo, lo faccio. d'altronde, mi pare chiaro che ragioni per stereotipi. ma io non me la prendo, figurarsi. anzi, lo trovo interessante perché hai un punto di vista diverso dal mio... è come una sfida: voglia di tentare di capire il perché
Rybaia scrive (4.12):
Ma quante troiate stai dicendo?

CITAZIONE(Pikachu95)
Molte volte ho visto trollaggio nel Forum Off Topic, dato che prima mi comportavo da ragazzo serio, ma venivo provocato ugualmente, ho deciso di trollare un po' anche io, ma a quanto pare ci sono stati utenti che si sono messi ugualmente contro.
Penso che ciò sia opera del noto cyber-bullismo che si verifica spesso nel Web, per non parlare del bullismo vero e proprio che si verifica nelle Scuole.

CITAZIONE(Il presepe di Alain)
raga oh oooh e se facemmo un natale degli smashers? Io farei Gesù cazzo, nel presepe eh? che dite? D:
dax fa l asino, suora la madonna, bloody kirby fa il culo dell'asino, cirno fa la fata di Gesù, Rael è un re magico, ege porta la birra, pecore a tutto spiano e Pablo è Giuseppe!

CITAZIONE(Ammissioni di deficienza)
Boushi-Kun エゼロ scrive:
sono un tacchino
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Dax
messagio 15 Jul 2014, 16:57
Messaggio #7


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ah ma per l'amor di dio alla fine è soggettivo. In Brawl a parte ROB, non c'è nessun personaggio che mi fa storcere il naso o che mi abbia fatto pensare "dai ma che cazzo ci fa". Nessuno davvero

Qui, beh, ormai non mi lamento neanche più, il problema però per me è proprio che non condivido quando dici che "le cose importanti c'erano già", è proprio questo il problema. Vuoi prendere due PG da fire emblem? Metti Chrom E\O Lucina, ma, cristo santo, non è orribile mettere un personaggio che di fatto è un personaggio "personalizzato" ? Non so se mi spiego. Cioè, questo non si chiama neanche davvero Robin, dai.
Lasciare fuori Chrom è proprio voler fare un dispetto, e a me nemmeno interessava più di tanto, eh.

Pac Man, lo trovo stupido e inutile pure lui. Mega Man no. Rayman avrebbe avuto più senso e sarebbe stato figo. Capisco comuque che Pac Man è lì "perché Namco", ma pure lì, potevano pure scegliere altro (Lloyd?). Mi piacerebbe Layton (che sì è uno spadaccino) XD

Little mac va benone, i Mii non mi fanno impazzire ma capisco il senso. Il Villager è la trollata rituale che c'è ogni capitolo, e bastava già lui senza Wii Fit Trainer che è veramente fuori contesto (ci sta appunto come troll, ma c'era già)

Charizard piace a molti quindi lo capisco, ma mi sembra veramente stupido pure questo. Hai tolto l'allenatore, basta, Greninja va bene, ma portarsi dietro Charizard beh adesso voglio vedere se se lo porta dietr pure nel prossimo.

Palutena, ci può stare. Rosalina... lol. Altro pg senza senso, peraltro mi dà un sacco fastidio con 'sto fatto che è enorme D: Potevano mettere uno scagnozzo di Bowser, Koopa, Dry Bones, Waluigi, Toad... invece nope, "bisogna alzare il tasso di pg femminili"

Toon Link potevano risparmiare tempo e denaro e toglierlo.

PG un attimo più rappresentativi secondo me ce n'erano ancora: a parte quelli del Mushroom Kingdom di prima, Dixie Kong o altri Kong, King Kool, Bayonetta, Shulk, Ghirahim, Viewtiful Joe, un rivale di Falcon... insomma, non è che si debba sforzare per trovarne.


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Suor Genoveffa
messagio 15 Jul 2014, 20:32
Messaggio #8


Ma se gioco a Smash contro le Winx, perdo anche contro di loro?
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Dax, usciamo un attimo dagli anni '90/primi 2000 e prendi in considerazione il tipo di scelta che devono fare:

A livello di "moveset" la scelta di mettere Robin al posto di Chrom è funzionalissima. Vedila così: serviva un rappresentante di Awakening, anche due (è il gioco che ha letteralmente salvato la serie) ma Chrom è precisamente un discendente di Marth con le skills di Ike, è davvero difficile renderlo in un gioco di spadaccini senza toglierne la caratterizzazione del gioco originale o farne un clone. Lucina è il personaggio più popolare di Awakening a mani basse e Robin è stata l'occasione per includere finalmente un magic user in smash (era ora). L'unica altra che poteva offrire un'occasione del genere da Awakening, ma è davvero borderline rispetto a Robin, è Tharja. O dai precedenti giusto Micaiah, pg da sempre contestatissimo dai fans che viene da un titolo "minore".
Anche a me fa strano che non ci sia Chrom, ma for the sake of uniqueness era la scelta effettivamente migliore.

Mettere Lloyd al posto di Pac-Man è un po' come chiedere di mettere Geno al posto di Mario.

Villager va a rappresentare Animal Crossing, che già aveva uno stage nel gioco precedente. A me AC fa cagare, ma non ne contesto l'inclusione. Tra i due WFT è il vero pg WTF (no pun intended), alla fine rappresenta il lato casualone del Wii a cui Nintendo si è volutamente sottoposta. Non dico che dovesse esserci per forza, ma è facile metterla in contesto e comunque sembra divertente.

Charizard è il pokémon globalmente più popolare assieme a Pikachu, dire che è stupido mettere Charizard (che tra l'altro aveva già un moveset perfetto) è assurdo. Allora togliamo anche Puff (inutile come non mai da anni, per davvero) o qualsiasi altro che non sia Pikachu.

CITAZIONE
Rosalina... lol. Altro pg senza senso, peraltro mi dà un sacco fastidio con 'sto fatto che è enorme D: Potevano mettere uno scagnozzo di Bowser, Koopa, Dry Bones, Waluigi, Toad... invece nope, "bisogna alzare il tasso di pg femminili"


Porco cazzo, NO. Seriamente WALUIGI? Dax ti prenderei a schiaffi fino in Congo. Rosalina è sia più importante di tutti questi che più funzionale per la creazione di un moveset (come ampliamente evidente), le sue dimensioni sono un riferimento alle sue dimensioni di Galaxy. Scegliere Koopa o il cazzo di WALUIGI (ripeto, CHE CAZZO?) al suo posto è da delirio.

Sono d'accordo giusto su Toon Link, ma solo perché non gli hanno upgradato il moveset (cosa fattibilissima ispirandosi a Wind Waker).

Fermo restando che quelli che citi tu potrebbero ancora esserci, come unlockables o DLC. I pg che vorrei di più sono Bayonetta e Ridley e ancora neanche l'ombra, ma i pg classici realmente importanti li hanno esauriti da anni a parte giusto Ridley, King K. Rool e pochi altri. E' difficile dire però che gran parte dei pg che hanno scelto non siano attualmente rappresentativi delle loro serie.

Messaggio modificato da Suor Genoveffa il 15 Jul 2014, 20:33


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CITAZIONE(La Verità su Mamimi)
mamimi scrive (4.12):
beh se mi si dà motivo di farlo, lo faccio. d'altronde, mi pare chiaro che ragioni per stereotipi. ma io non me la prendo, figurarsi. anzi, lo trovo interessante perché hai un punto di vista diverso dal mio... è come una sfida: voglia di tentare di capire il perché
Rybaia scrive (4.12):
Ma quante troiate stai dicendo?

CITAZIONE(Pikachu95)
Molte volte ho visto trollaggio nel Forum Off Topic, dato che prima mi comportavo da ragazzo serio, ma venivo provocato ugualmente, ho deciso di trollare un po' anche io, ma a quanto pare ci sono stati utenti che si sono messi ugualmente contro.
Penso che ciò sia opera del noto cyber-bullismo che si verifica spesso nel Web, per non parlare del bullismo vero e proprio che si verifica nelle Scuole.

CITAZIONE(Il presepe di Alain)
raga oh oooh e se facemmo un natale degli smashers? Io farei Gesù cazzo, nel presepe eh? che dite? D:
dax fa l asino, suora la madonna, bloody kirby fa il culo dell'asino, cirno fa la fata di Gesù, Rael è un re magico, ege porta la birra, pecore a tutto spiano e Pablo è Giuseppe!

CITAZIONE(Ammissioni di deficienza)
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Dax
messagio 15 Jul 2014, 23:02
Messaggio #9


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CITAZIONE(Suor Genoveffa @ 15 Jul 2014, 21:32) *
A livello di "moveset" la scelta di mettere Robin al posto di Chrom è funzionalissima. Vedila così: serviva un rappresentante di Awakening, anche due (è il gioco che ha letteralmente salvato la serie) ma Chrom è precisamente un discendente di Marth con le skills di Ike, è davvero difficile renderlo in un gioco di spadaccini senza toglierne la caratterizzazione del gioco originale o farne un clone. Lucina è il personaggio più popolare di Awakening a mani basse e Robin è stata l'occasione per includere finalmente un magic user in smash (era ora). L'unica altra che poteva offrire un'occasione del genere da Awakening, ma è davvero borderline rispetto a Robin, è Tharja. O dai precedenti giusto Micaiah, pg da sempre contestatissimo dai fans che viene da un titolo "minore".
Anche a me fa strano che non ci sia Chrom, ma for the sake of uniqueness era la scelta effettivamente migliore.

Ma resta una trollata, a me risulta che Chrom fosse più popolare di Lucina, non di molto ma boh.
Riguardo al rischio clone... bah. Secondo me basta impegnarsi un minimo per personalizzarlo.
Oppure, poteva togliere Ike. A me piace eh, ma sulla carta, poteva toglierlo.
E se voleva un Wizard, allora sì, metti Tharja
Ma il pg personalizzato... ohibò D:

CITAZIONE(Suor Genoveffa @ 15 Jul 2014, 21:32) *
Mettere Lloyd al posto di Pac-Man è un po' come chiedere di mettere Geno al posto di Mario.

Ma no, le cose vanno comunque nel loro contesto. Va bene la popolarità, ma se Ridley finora non era apparso è perché secondo Sakurai non ci stava bene, a meno che non abbia cambiato idea. Ma potrei fare anche altri esempi. Pac Man è veramente forzato, quasi come l'abitante, e infatti il suo moveset sarà una cazzata come ROB.


CITAZIONE(Suor Genoveffa @ 15 Jul 2014, 21:32) *
Villager va a rappresentare Animal Crossing, che già aveva uno stage nel gioco precedente. A me AC fa cagare, ma non ne contesto l'inclusione. Tra i due WFT è il vero pg WTF (no pun intended), alla fine rappresenta il lato casualone del Wii a cui Nintendo si è volutamente sottoposta. Non dico che dovesse esserci per forza, ma è facile metterla in contesto e comunque sembra divertente.

Vabbè, ma resta che al di là dello stage, il villager è comunque un pg teoricamente un po' fuori contesto. Voglio dire, non è che c'è il dottor kawashima nel gioco o il Nintendogs come personaggio giocabile solo perché sono famosi. Tra i due (villager e WFT ) comunque, accetto più il primo, però vabbè.

CITAZIONE(Suor Genoveffa @ 15 Jul 2014, 21:32) *
Charizard è il pokémon globalmente più popolare assieme a Pikachu, dire che è stupido mettere Charizard (che tra l'altro aveva già un moveset perfetto) è assurdo. Allora togliamo anche Puff (inutile come non mai da anni, per davvero) o qualsiasi altro che non sia Pikachu.

Puff è lì perché c'è dal primo gioco, mica ci sono altri motivi. Negli anni '90, era il pokemon più popolare insieme a pikachu. Charizard è popolare ma non siamo più nel 2000 dai... altrimenti rimaniamo incorati a pikachu e altri due o 3 come dici tu...


CITAZIONE(Suor Genoveffa @ 15 Jul 2014, 21:32) *
Porco cazzo, NO. Seriamente WALUIGI? Dax ti prenderei a schiaffi fino in Congo. Rosalina è sia più importante di tutti questi che più funzionale per la creazione di un moveset (come ampliamente evidente), le sue dimensioni sono un riferimento alle sue dimensioni di Galaxy. Scegliere Koopa o il cazzo di WALUIGI (ripeto, CHE CAZZO?) al suo posto è da delirio.

Ma sì, Waluigi era un nome a caso, mi fa cagare. Ma, onestamente, Waluigi è apparso in una marea di giochi, Rosalina a malapena nei Galaxy e in 3D world, poi hanno cominciato a metterla in mario kart. Boh, semplicemente non ce lo vedevo molto come pg da mettere in smash :\

CITAZIONE(Suor Genoveffa @ 15 Jul 2014, 21:32) *
Fermo restando che quelli che citi tu potrebbero ancora esserci, come unlockables o DLC. I pg che vorrei di più sono Bayonetta e Ridley e ancora neanche l'ombra, ma i pg classici realmente importanti li hanno esauriti da anni a parte giusto Ridley, King K. Rool e pochi altri. E' difficile dire però che gran parte dei pg che hanno scelto non siano attualmente rappresentativi delle loro serie.


se non c'è Shulk mi incazzo. Per il resto ora che mi hanno confermato Falcon e GW sono già contento, diciamo.


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Omega
messagio 16 Jul 2014, 14:12
Messaggio #10


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wut? gw confirmed?

cmq ancora non vedo puff e wario, molto male (specie per wario).
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Dax
messagio 16 Jul 2014, 14:25
Messaggio #11


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Gw è nel trailer di Pac Man

magari era solo un troll, non saprei


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Omega
messagio 16 Jul 2014, 15:37
Messaggio #12


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ah sì? dicevo perché non è sul sito
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Suor Genoveffa
messagio 16 Jul 2014, 17:13
Messaggio #13


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CITAZIONE(Dax @ 16 Jul 2014, 00:02) *
CITAZIONE(Suor Genoveffa @ 15 Jul 2014, 21:32) *
A livello di "moveset" la scelta di mettere Robin al posto di Chrom è funzionalissima. Vedila così: serviva un rappresentante di Awakening, anche due (è il gioco che ha letteralmente salvato la serie) ma Chrom è precisamente un discendente di Marth con le skills di Ike, è davvero difficile renderlo in un gioco di spadaccini senza toglierne la caratterizzazione del gioco originale o farne un clone. Lucina è il personaggio più popolare di Awakening a mani basse e Robin è stata l'occasione per includere finalmente un magic user in smash (era ora). L'unica altra che poteva offrire un'occasione del genere da Awakening, ma è davvero borderline rispetto a Robin, è Tharja. O dai precedenti giusto Micaiah, pg da sempre contestatissimo dai fans che viene da un titolo "minore".
Anche a me fa strano che non ci sia Chrom, ma for the sake of uniqueness era la scelta effettivamente migliore.

Ma resta una trollata, a me risulta che Chrom fosse più popolare di Lucina, non di molto ma boh.
Riguardo al rischio clone... bah. Secondo me basta impegnarsi un minimo per personalizzarlo.
Oppure, poteva togliere Ike. A me piace eh, ma sulla carta, poteva toglierlo.
E se voleva un Wizard, allora sì, metti Tharja
Ma il pg personalizzato... ohibò D:


Il pg personalizzato aveva un sacco di richieste, che tu ci creda o no. Comunque non lo screditerei per questo, il pg aldilà dell'essere customizzabile (e sarebbe una cosa figa da implementare, ma presumo sia troppo difficile) è effettivamente integrato nella storia ed è importante quanto o più di Chrom. Inoltre, Robin è a tutti gli effetti il nome base, come Link lo è in molti degli Zelda (lo è talmente tanto che in Italiano l'hanno adattato a quello della traduzione, fai tu).

Lucina è di gran lunga il pg più popolare di Awakening, se non lo era alla release adesso lo è senza alcun dubbio, l'unico motivo per cui Chrom poteva avere richiesta comparabile per Smash è perché la gente "profana" lo vede come il lord principale del gioco. Lucina in realtà è un pg importante per Awakening quanto se non più di Chrom (again).

Ike è il personaggio di FE più importante fuori dal Giappone, al di fuori di Awakening (in parte grazie a Brawl).

Sono tutte scelte che hanno senso infinito in realtà. Forse io avrei messo Lucina e Chrom come reskin di Marth e Ike, ma a conti fatti ammetto che non gli avrebbe reso giustizia.

CITAZIONE
CITAZIONE(Suor Genoveffa @ 15 Jul 2014, 21:32) *
Mettere Lloyd al posto di Pac-Man è un po' come chiedere di mettere Geno al posto di Mario.

Ma no, le cose vanno comunque nel loro contesto. Va bene la popolarità, ma se Ridley finora non era apparso è perché secondo Sakurai non ci stava bene, a meno che non abbia cambiato idea. Ma potrei fare anche altri esempi. Pac Man è veramente forzato, quasi come l'abitante, e infatti il suo moveset sarà una cazzata come ROB.


Forzato perché? Il moveset gliel'hanno creato e Pac-Man è sicuramente uno dei personaggi più iconici della storia videoludica. A me non piace particolarmente, ma ipotizzando che la scelta fosse: "mettiamo un pg semioscuro da un JRPG multipiattaforma o Pac-Man" beh... è difficile dargli torto.

Ridley è una questione diversa. A questo punto è diventato il pg che "deve esserci" e Sakurai stesso ne è cosciente (vedi direct di qualche mese fa). Se lo conferma l'internet esplode, se si scopre che non c'è esplode comunque. E' una bomba ad orologeria.

CITAZIONE
CITAZIONE(Suor Genoveffa @ 15 Jul 2014, 21:32) *
Villager va a rappresentare Animal Crossing, che già aveva uno stage nel gioco precedente. A me AC fa cagare, ma non ne contesto l'inclusione. Tra i due WFT è il vero pg WTF (no pun intended), alla fine rappresenta il lato casualone del Wii a cui Nintendo si è volutamente sottoposta. Non dico che dovesse esserci per forza, ma è facile metterla in contesto e comunque sembra divertente.

Vabbè, ma resta che al di là dello stage, il villager è comunque un pg teoricamente un po' fuori contesto. Voglio dire, non è che c'è il dottor kawashima nel gioco o il Nintendogs come personaggio giocabile solo perché sono famosi. Tra i due (villager e WFT) comunque, accetto più il primo, però vabbè.


Fuori contesto cosa, era una serie (ahimè popolare) già rappresentata in smash e hanno deciso di dargli un pg giocabile. Tu dici che è fuori contesto, io non ci vedo assolutamente nessuno scandalo, anzi a posteriori era un'inclusione abbastanza prevedibile.

CITAZIONE
CITAZIONE(Suor Genoveffa @ 15 Jul 2014, 21:32) *
Charizard è il pokémon globalmente più popolare assieme a Pikachu, dire che è stupido mettere Charizard (che tra l'altro aveva già un moveset perfetto) è assurdo. Allora togliamo anche Puff (inutile come non mai da anni, per davvero) o qualsiasi altro che non sia Pikachu.

Puff è lì perché c'è dal primo gioco, mica ci sono altri motivi. Negli anni '90, era il pokemon più popolare insieme a pikachu. Charizard è popolare ma non siamo più nel 2000 dai... altrimenti rimaniamo incorati a pikachu e altri due o 3 come dici tu...


"Non siamo più nel 2000 dai"... Togliamo Pikachu e mettiamo Dedenne? Che vor dì? Charizard è il pokémon più popolare della serie assieme a Pikachu, stop. Non c'è nessun segreto, è un pg con un moveset particolare e fatto bene che funziona. Pokémon è la serie Nintendo che gli porta più soldi, le nuove generazioni sono rappresentate da Lucario e Greninja... che uno tra Charizard e Mewtwo venga rappresentato è solo ovvio. Pokémon è talmente enorme che se avesse 7 slot occupati - come Mario - neanche mi stupirei.

CITAZIONE
CITAZIONE(Suor Genoveffa @ 15 Jul 2014, 21:32) *
Porco cazzo, NO. Seriamente WALUIGI? Dax ti prenderei a schiaffi fino in Congo. Rosalina è sia più importante di tutti questi che più funzionale per la creazione di un moveset (come ampliamente evidente), le sue dimensioni sono un riferimento alle sue dimensioni di Galaxy. Scegliere Koopa o il cazzo di WALUIGI (ripeto, CHE CAZZO?) al suo posto è da delirio.

Ma sì, Waluigi era un nome a caso, mi fa cagare. Ma, onestamente, Waluigi è apparso in una marea di giochi, Rosalina a malapena nei Galaxy e in 3D world, poi hanno cominciato a metterla in mario kart. Boh, semplicemente non ce lo vedevo molto come pg da mettere in smash :\


Waluigi è comparso in party game a muzzo e neanche in tutti, Rosalina è un main character di quello che è considerato da molti il titolo più importante della serie. Enorme potenziale di moveset rispetto a Waluigi, aggiungerei. 'nuff said.


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CITAZIONE(La Verità su Mamimi)
mamimi scrive (4.12):
beh se mi si dà motivo di farlo, lo faccio. d'altronde, mi pare chiaro che ragioni per stereotipi. ma io non me la prendo, figurarsi. anzi, lo trovo interessante perché hai un punto di vista diverso dal mio... è come una sfida: voglia di tentare di capire il perché
Rybaia scrive (4.12):
Ma quante troiate stai dicendo?

CITAZIONE(Pikachu95)
Molte volte ho visto trollaggio nel Forum Off Topic, dato che prima mi comportavo da ragazzo serio, ma venivo provocato ugualmente, ho deciso di trollare un po' anche io, ma a quanto pare ci sono stati utenti che si sono messi ugualmente contro.
Penso che ciò sia opera del noto cyber-bullismo che si verifica spesso nel Web, per non parlare del bullismo vero e proprio che si verifica nelle Scuole.

CITAZIONE(Il presepe di Alain)
raga oh oooh e se facemmo un natale degli smashers? Io farei Gesù cazzo, nel presepe eh? che dite? D:
dax fa l asino, suora la madonna, bloody kirby fa il culo dell'asino, cirno fa la fata di Gesù, Rael è un re magico, ege porta la birra, pecore a tutto spiano e Pablo è Giuseppe!

CITAZIONE(Ammissioni di deficienza)
Boushi-Kun エゼロ scrive:
sono un tacchino
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messagio 16 Jul 2014, 23:02
Messaggio #14


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CITAZIONE(Suor Genoveffa @ 16 Jul 2014, 17:13) *
Il pg personalizzato aveva un sacco di richieste, che tu ci creda o no.

lol, certamente non più di Tharja - peraltro non mi risulta, nei sondaggi più popolari.
Ma per carità, non dico che Sakurai debba sempre seguire quelli


CITAZIONE(Suor Genoveffa @ 16 Jul 2014, 17:13) *
Sono tutte scelte che hanno senso infinito in realtà. Forse io avrei messo Lucina e Chrom come reskin di Marth e Ike, ma a conti fatti ammetto che non gli avrebbe reso giustizia.

Vabbè, che lasciare fuori Chrom abbia un senso infinito per mettere Lucina come clone di Marth, è un po' esagerato, dai.


CITAZIONE(Suor Genoveffa @ 16 Jul 2014, 17:13) *
Forzato perché? Il moveset gliel'hanno creato e Pac-Man è sicuramente uno dei personaggi più iconici della storia videoludica. A me non piace particolarmente, ma ipotizzando che la scelta fosse: "mettiamo un pg semioscuro da un JRPG multipiattaforma o Pac-Man" beh... è difficile dargli torto.

forzato nello stesso modo in cui Sakurai aveva rimosso il Villager da Brawl perché "he wasn't suited to battle". Tutto qui. Come roba buffa alla game e watch Pac Man ci può stare, solo che qui parliamo addirittura di un personaggio che ha piedi e gambe che gli sono stati aggiunti per comodità, e già quella era una forzatura... il personaggio iconico non è quel pac man in 3D lì i cui giochi infatti non si compra nessuno.

p.s. Lloyd non è affatto semioscuro, è forse il pg della serie Tales of più popolare, uno tra i più richiesti, nonché uno frequente sulle piattaforme nintendo

CITAZIONE(Suor Genoveffa @ 16 Jul 2014, 17:13) *
Ridley è una questione diversa. A questo punto è diventato il pg che "deve esserci" e Sakurai stesso ne è cosciente (vedi direct di qualche mese fa). Se lo conferma l'internet esplode, se si scopre che non c'è esplode comunque. E' una bomba ad orologeria.

Sono d'accordo, ma non toglie il fatto che finora non c'è mai stato, no ?

CITAZIONE(Suor Genoveffa @ 15 Jul 2014, 21:32) *
Fuori contesto cosa, era una serie (ahimè popolare) già rappresentata in smash e hanno deciso di dargli un pg giocabile. Tu dici che è fuori contesto, io non ci vedo assolutamente nessuno scandalo, anzi a posteriori era un'inclusione abbastanza prevedibile.

E allora vai a leggerti di nuovo come mai era stato escluso in primis. E' ovvio che includere un personaggio di animal crossing in un gioco di questo tipo richiede cautela, è chiaro che è un gioco bonario ma animal crossing c'entra ancora meno di wii fit. Motivo per cui, appunto, alla fine Sakurai si è deciso non con qualche dubbio


CITAZIONE(Suor Genoveffa @ 15 Jul 2014, 21:32) *
"Non siamo più nel 2000 dai"... Togliamo Pikachu e mettiamo Dedenne? Che vor dì?

Non è il caso di estremizzare, siamo seri. Charizard è popolare ma nel gioco non c'è mai stato fino a Brawl, e pure lì non era un pg completo. Questi sono i fatti.

CITAZIONE(Suor Genoveffa @ 15 Jul 2014, 21:32) *
Charizard è il pokémon più popolare della serie assieme a Pikachu, stop. Non c'è nessun segreto, è un pg con un moveset particolare e fatto bene che funziona. Pokémon è la serie Nintendo che gli porta più soldi, le nuove generazioni sono rappresentate da Lucario e Greninja... che uno tra Charizard e Mewtwo venga rappresentato è solo ovvio. Pokémon è talmente enorme che se avesse 7 slot occupati - come Mario - neanche mi stupirei.

Premesso che penso che Mario sia la serie più remunerativa, ci vuole il giusto bilanciamento nel gioco.
Le nuove generazioni sono rappresentate da Lucario e Greninja lo dici come se fosse normale, ma Greninja non mi risulta abbia nemmeno un film dedicato, quindi è una scelta dettata, come ha detto Sakurai, da un Pokémon che secondo lui sta bene nel contesto ("fighting"). Un po' come se avesse messo Hitmonchan nei vecchi giochi, per dire. Secondo la tua logica Mewtwo (che francamente è popolare quanto Charizard imho) sarebbe dovuto esserci sempre e non è stato così...


CITAZIONE(Suor Genoveffa @ 15 Jul 2014, 21:32) *
Waluigi è comparso in party game a muzzo e neanche in tutti, Rosalina è un main character di quello che è considerato da molti il titolo più importante della serie. Enorme potenziale di moveset rispetto a Waluigi, aggiungerei. 'nuff said.

Ma sì, Waluigi era un nome a caso, mi fa cagare. tongue.gif


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Suor Genoveffa
messagio 17 Jul 2014, 16:38
Messaggio #15


Ma se gioco a Smash contro le Winx, perdo anche contro di loro?
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CITAZIONE(Dax @ 17 Jul 2014, 00:02) *
lol, certamente non più di Tharja - peraltro non mi risulta, nei sondaggi più popolari.
Ma per carità, non dico che Sakurai debba sempre seguire quelli

--

Vabbè, che lasciare fuori Chrom abbia un senso infinito per mettere Lucina come clone di Marth, è un po' esagerato, dai.


http://www.nintendo.co.jp/fe/kakusei_bk/kekka/index.html
http://serenesforest.net/fe13/img/fe13poll.jpg

La prima mostra Lucina e Chrom rispettivamente come personaggi femminile e maschile più popolari. Come noterai, Female Robin è davanti a Tharja.
La seconda mostra Chrom come primo ma... se noti, il poll mette sia Lucina che "Marth". Sommandoli, surclassano duramente Chrom. Also, Tharja è 11° mentre Robin è 3°.

Ma lasciamo perdere i facts, anche perché risalgono all'uscita del gioco. Smashboards aveva un topic attivissimo per Robin, per Tharja neanche l'ombra.
Lucina è un personaggio che bene o male nessuno odia e mh, Robin viene visto come un avatar del giocatore praticamente. Chrom e soprattutto Tharja hanno molti detrattori, specie ad un po' di tempo di distanza dall'uscita del gioco.

Ti dirò un'altra cosa su Tharja. Oltre ad essere un personaggio controverso in sè per i fan della serie, rischia di essere un personaggio controverso proprio nel suo design molto "rivelatore". Sono troppe barriere per un pg relativamente oscuro. Quando il pg in questione è più difficile da 12+izzare di Bayonetta puoi ben capire perché sia una rogna che si tende ad evitare.

http://smashboards.com/threads/translated-...terview.361454/

Le parole di Sakurai su Famitsu tra l'altro confermano in parte quel che dicevo prima, che con Chrom non sapeva proprio che farci e se proprio doveva fare un clone ha preferito mettere Lucina (se vuoi, anche per alzare la quota di personaggi femminili, ma aldilà di ciò è una scelta sensata).

Poi queste sono cose che hanno importanza relativa, ma inquadrate nel contesto è difficile contestare la sua scelta.

CITAZIONE(Dax @ 17 Jul 2014, 00:02) *
forzato nello stesso modo in cui Sakurai aveva rimosso il Villager da Brawl perché "he wasn't suited to battle". Tutto qui. Come roba buffa alla game e watch Pac Man ci può stare, solo che qui parliamo addirittura di un personaggio che ha piedi e gambe che gli sono stati aggiunti per comodità, e già quella era una forzatura... il personaggio iconico non è quel pac man in 3D lì i cui giochi infatti non si compra nessuno.]

p.s. Lloyd non è affatto semioscuro, è forse il pg della serie Tales of più popolare, uno tra i più richiesti, nonché uno frequente sulle piattaforme nintendo



Tales of
Pac-Man


Ti sei risposto da solo su quale dei due abbia più casual appeal.

Sul Villager evidentemente ha cambiato idea, è sempre possibile. Sarà riuscito a inventare un moveset che trova fitting, boh? O forse viene consigliato meglio in questo ambito rispetto a Brawl e fa meno di testa sua.

Che poi Pac-Man sia nella sua versione 3d perché è "comodo" è ovvio, ma sarebbe stato difficile fare altrimenti. Ciò non cambia che sia Pac-Man, che tra l'altro è ricco di riferimenti alla sua versione originale.

CITAZIONE(Dax @ 17 Jul 2014, 00:02) *
CITAZIONE(Suor Genoveffa @ 16 Jul 2014, 17:13) *
Ridley è una questione diversa. A questo punto è diventato il pg che "deve esserci" e Sakurai stesso ne è cosciente (vedi direct di qualche mese fa). Se lo conferma l'internet esplode, se si scopre che non c'è esplode comunque. E' una bomba ad orologeria.

Sono d'accordo, ma non toglie il fatto che finora non c'è mai stato, no ?


C'erano assai più personaggi a cui pensare quando si stava facendo Brawl. Non è più così.

CITAZIONE(Dax @ 17 Jul 2014, 00:02) *
Non è il caso di estremizzare, siamo seri. Charizard è popolare ma nel gioco non c'è mai stato fino a Brawl, e pure lì non era un pg completo. Questi sono i fatti.

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Premesso che penso che Mario sia la serie più remunerativa, ci vuole il giusto bilanciamento nel gioco.
Le nuove generazioni sono rappresentate da Lucario e Greninja lo dici come se fosse normale, ma Greninja non mi risulta abbia nemmeno un film dedicato, quindi è una scelta dettata, come ha detto Sakurai, da un Pokémon che secondo lui sta bene nel contesto ("fighting"). Un po' come se avesse messo Hitmonchan nei vecchi giochi, per dire. Secondo la tua logica Mewtwo (che francamente è popolare quanto Charizard imho) sarebbe dovuto esserci sempre e non è stato così...


Uhm no.

Lasciamo perdere che la serie che smuove le portatili da anni è più Pokémon di Mario, poi questo è questionabile e sei libero di contraddirmi se hai dati su ciò che indicano il contrario. Che poi, questo non cambia il fatto che sono serie che bene o male "hanno diritto" ad un numero simile di slot.

Mi sembra di ricordare che tu sia parzialmente "profano" di Pokémon. Gli slot di Pokémon sono sempre stati scanditi un po' dalla popolarità classica (Jigglypuff poteva avere senso ai tempi del 64, sarebbe impensabile oggi se dovesse essere aggiunto come pg nuovo) che dalle aggiunte più recenti. Tu dici "Charizard non era un pg completo in Brawl" ma non vedi Pokémon Trainer per quel che era, ovvero un enorme tributo a Red/Blue/Yellow, oltre che un esperimento (fallito) che altrimenti sarebbe stato semplicemente Charizard da solo (come ora). Sai che, se lasciassimo tutto nelle mani dei fans, Mewtwo sarebbe in Smash al posto di Lucario (e infatti è ancora il pg più richiesto assieme a Ridley, praticamente)? Blastoise al posto di Greninja? Venusaur? Pidgeot? Butterfree? Raichu? Nidoking? Alakazam? Gengar? Starmie? Scyther? Eevolution a caso? Articuno? Zapdos? Snorlax? Dragonite? Mew? Lo stesso Jigglypuff? Potrei andare avanti molto a lungo.

Questo per dire che Pokémon è MOLTO polarizzato verso la prima generazione, e Charizard è lo starter più famoso di RBY, per questo ha paradossalmente più nostalgia-factor dello stesso Pikachu per molte persone. Fai 2+2, Pokémon è una delle serie più importanti e Charizard è lo starter più importante del gioco più importante della serie. Ma poi, davvero ci chiediamo perché non fosse in Melee aka l'Attacco dei Cloni? A quel tempo Sakurai avrà semplicemente pensato che Mewtwo fosse più iconico, oggi gli fa comodo mettere Charizard per potersi tenere Lucario (ammesso poi che Mewtwo non salti fuori). Non cambia che uno tra i due ci sia sempre stato.

Greninja e Lucario sono lì perché il gioco deve comunque sponsorizzare le generazioni recenti. All'inizio probabilmente Greninja era solo "Pokémon da X/Y" ed è diventato Greninja per vari motivi:

- E' lo starter di X/Y che più si prestava alla creazione di un moveset.
- Non è uno starter d'erba (tipo meno popolare per gli starter, infatti Ivysaur in Brawl era "il pokémon filler") che clasha con Bowser in aspetto.
- Non è lo starter di fuoco meno pickato di sempre che clasherebbe con Charizard.
- L'archetipo del ninja è meno sfruttato dell'archetipo del tank/mage (sì, gli starter finali di X/Y rappresentano sostanzialmente questi archetipi).
- Varie ed eventuali.

Ma non illudiamoci, il suo essere più adatto al combattimento è un motivo secondario, Greninja è solo lì perché voleva un pokémon da X/Y. Per fortuna Pokémon è una serie che si presta a tanti moveset originali di suo.

Ma se fosse tutto nelle mani dei fans, il roster sarebbe senza dubbio Pikachu/Charizard/Blastoise/Mewtwo e non Pikachu/Charizard/Greninja/Lucario. E tutti e quattro quelli del primo gruppo oggi avrebbero forti argomentazioni per essere più importanti e degni di posto di gran parte del roster non di Smash 4, non di Brawl, di Melee.

CITAZIONE(Dax @ 17 Jul 2014, 00:02) *
CITAZIONE(Suor Genoveffa @ 15 Jul 2014, 21:32) *
Waluigi è comparso in party game a muzzo e neanche in tutti, Rosalina è un main character di quello che è considerato da molti il titolo più importante della serie. Enorme potenziale di moveset rispetto a Waluigi, aggiungerei. 'nuff said.

Ma sì, Waluigi era un nome a caso, mi fa cagare. tongue.gif


Lo stesso discorso vale per tutti i pg che hai citato eh, sia chiaro.

Messaggio modificato da Suor Genoveffa il 17 Jul 2014, 16:47


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CITAZIONE(La Verità su Mamimi)
mamimi scrive (4.12):
beh se mi si dà motivo di farlo, lo faccio. d'altronde, mi pare chiaro che ragioni per stereotipi. ma io non me la prendo, figurarsi. anzi, lo trovo interessante perché hai un punto di vista diverso dal mio... è come una sfida: voglia di tentare di capire il perché
Rybaia scrive (4.12):
Ma quante troiate stai dicendo?

CITAZIONE(Pikachu95)
Molte volte ho visto trollaggio nel Forum Off Topic, dato che prima mi comportavo da ragazzo serio, ma venivo provocato ugualmente, ho deciso di trollare un po' anche io, ma a quanto pare ci sono stati utenti che si sono messi ugualmente contro.
Penso che ciò sia opera del noto cyber-bullismo che si verifica spesso nel Web, per non parlare del bullismo vero e proprio che si verifica nelle Scuole.

CITAZIONE(Il presepe di Alain)
raga oh oooh e se facemmo un natale degli smashers? Io farei Gesù cazzo, nel presepe eh? che dite? D:
dax fa l asino, suora la madonna, bloody kirby fa il culo dell'asino, cirno fa la fata di Gesù, Rael è un re magico, ege porta la birra, pecore a tutto spiano e Pablo è Giuseppe!

CITAZIONE(Ammissioni di deficienza)
Boushi-Kun エゼロ scrive:
sono un tacchino
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