Considerazioni random Opzioni

[Malva]

In questi giorni io Omegay e Moko abbiamo giocato parecchio, e vorrei esprimere la mia opinione su ciò che stanno facendo i programmatori, non per improvvisarmi il Sirlin della situazione, ma se ci fosse lui probabilmente sarebbe meglio:

1. Equilibrio pg:
Sta funzionando, ma "per caso". Brawl era un gioco che si basava moltissimo sui match-up, e b+ ancora di più. Il problema di fondo è che qui tutti i pg sono uasabili perchè tutti hanno delle carenze incolmabili.
Prendiamo Falco e Fox. In campo sono DEVASTANTI, hanno combo potentissime, respingono lo spam e a loro volta spammano che è un piacere.
Se cadono fuori dallo stage sono però fottuti, quindi contro gente che edgeguarda bene come MK o Lucario hanno parecchi problemi, mentre stuprano in tutta tranquillità gli altri.
Tutto ciò è senza ombra di dubbio meglio del brawl normale, dove gente come MK e Snake non hanno vere debolezze, ma si potrebbe fare qualcosa di decisamente migliore.
Perchè cazzo di motivo hanno potenziato i laser ed il pillar di Falco quando già prima erano devastanti? Ci ritroviamo un Falco come quello di brawl, ma senza chaingrab che può dare combo di
- ada
- utilt
- aba
stop.
Perchè invece di potenziare sta roba non hanno sistemato quegli orridi attacchi come l'ana, l'afa e l'aua? Ci voleva tanto? Non penso, visto tutto ciò che hanno fatto sin'ora.

2. Le combo:
Ok, detto e ridetto, sono troppo facili, ma l'idea alla base di b+ era un brawl SERIO e competitivo adatto a tutti quindi non possiamo dire nulla. Possiamo però parlare delle combo in sè.
- prendere un pg qualsiasi
- fate dthrow (in alcuni casi uthrow ed in altri addirittura entrambi!)
- saltate
- aerial random

WTF?! c-c-c-combooooooo
Già, il problema delle combo non è che sono troppo facili, ma che sono sempre le stesse. Il problema è già stato segnalato comunque e nelle prossime versione sarà corretto un po' alla volta

3. Quel fottuto spam:
E' TROPPO. Il problema di fondo è che troppi pg hanno proiettili del cazzo (grazie al brawl normale), e per quanto si possano nerfare CI SONO.
Inizio a pensare che se l'idea di fondo di brawl fosse stata "senza proiettili" sarebbe stato decisamente meglio.
Soluzioni? è difficile ma si doverebbe rallentare tutto lo spam (perchè cazzo hanno velocizzato le foglie di Ivy non lo so, ma comunque le tolgono nella prossima scialli).

4. Quella merda di camping:
Eeeeee c'è ancora. Per fortuna non è presente come in brawl, e molti pg se giocano difensivi e basta sucano la minchia (al contrario di brawl).
Però... Wario? Snake? Dedede? Ivy?
Le soluzioni comunque ci sono, e i programmatori lo sanno:
1) Per prima cosa lo spam va ridotto. Sistemando le granate di SNake e le Foglie di Ivy vedrete che non nsi divertiranno più come prima
2) La schivata aerea sob, mi sa che il Wario camperone e lo teniamo
3) I bordi. Il tempo di invicibilità al bordo deve essere minore porco giuda, quanto ci vuole a capirlo? Se non facciamo così tutti i MK player sentiranno la solita vocina durante i match <<vieniiiiii, vieni qui sul boooordo, starai al sicuro ^^>>


Fine, ho elencato un po' i difetti del momento, speriamo che alcuni si sistemeranno presto (e sicuramente sarà così). In ogni caso nonostante le critiche b+ è un bel gioco, imho MOLTO più divertente di brawl normale e comunque si sta avviando per la strada giusta (speriamo xp)

[Cirno The Baka]

bel post! potresti postare sulla board e discuterne =)

[Malva]

non posso lol non accettano critiche dai niubbazzi, ed il topic che avevano aperto a tale scopo è stato chiuso perchè dei coglioni chiedevano merdate per il proprio pg

[BlueLink]

che teste di cazzo, no veramente che teste di cazzo! quoto tutto il post d malva . (il primo)

Messaggio modificato da BlueLink il 21 May 2009, 16:12

[Dax]

dunque, volevo solo esprimere un paio di considerazioni mie:

In questi giorni io Omegay e Moko abbiamo giocato parecchio, e vorrei esprimere la mia opinione su ciò che stanno facendo i programmatori, non per improvvisarmi il Sirlin della situazione, ma se ci fosse lui probabilmente sarebbe meglio:

1. Equilibrio pg:
Sta funzionando, ma "per caso". Brawl era un gioco che si basava moltissimo sui match-up, e b+ ancora di più. Il problema di fondo è che qui tutti i pg sono uasabili perchè tutti hanno delle carenze incolmabili.
Prendiamo Falco e Fox. In campo sono DEVASTANTI, hanno combo potentissime, respingono lo spam e a loro volta spammano che è un piacere.
Se cadono fuori dallo stage sono però fottuti, quindi contro gente che edgeguarda bene come MK o Lucario hanno parecchi problemi, mentre stuprano in tutta tranquillità gli altri.
Tutto ciò è senza ombra di dubbio meglio del brawl normale, dove gente come MK e Snake non hanno vere debolezze, ma si potrebbe fare qualcosa di decisamente migliore.
Perchè cazzo di motivo hanno potenziato i laser ed il pillar di Falco quando già prima erano devastanti? Ci ritroviamo un Falco come quello di brawl, ma senza chaingrab che può dare combo di
- ada
- utilt
- aba
stop.
Perchè invece di potenziare sta roba non hanno sistemato quegli orridi attacchi come l'ana, l'afa e l'aua? Ci voleva tanto? Non penso, visto tutto ciò che hanno fatto sin'ora


Non mi è sembrato. Nel senso, secondo me, è più che altro che ora "everyone can combo". Non so se mi spiego. Sirlin nel suo libro lo diceva bene. Alcuni picchiaduro diventano bilanciati quando TUTTI hanno qualcosina di un po' sgravo, e in effetti sta diventando così. C.Falcon ora con una grab alla giusta % ti killa. Squirtle è velocissimo e con una grab in giù ti killa. Fox con lo smash. E così via. E' anche vero quello che dite voi cioè che ci sono anche alcune debolezze ovviamente che non li rendono "sgravi in generale". Non ho capito la roba su Falco visto che il laser è stato abbassato di danni non aumentato °°. Se dici per il lag quella penso sia una questione "di principio" e in realtà sono d'accordo col no lag. Bisogna trovare un altro modo =). Sul pillar ok probabilmente hai ragione. inoltre, occhio che "sistemando alcuni attacchi" rischia di diventare molto sgravo. Quel che intendo dire, è che ogni attacco cmq ha il suo momento ed è "normale" che in certe situazioni si usino sempre x e y.


2. Le combo:
Ok, detto e ridetto, sono troppo facili, ma l'idea alla base di b+ era un brawl SERIO e competitivo adatto a tutti quindi non possiamo dire nulla. Possiamo però parlare delle combo in sè.
- prendere un pg qualsiasi
- fate dthrow (in alcuni casi uthrow ed in altri addirittura entrambi!)
- saltate
- aerial random

WTF?! c-c-c-combooooooo
Già, il problema delle combo non è che sono troppo facili, ma che sono sempre le stesse. Il problema è già stato segnalato comunque e nelle prossime versione sarà corretto un po' alla volta

Su questo mi sono già espresso e boh, non condivido. Cioè ehm, guardate che in melee i pg che fanno una combo dopo una presa sono Marth, Fox, Falco, Peach, Sheik ntsc, Samus, Jiggly su alcuni pg etc etc. E' vero, in melee le combo di prese si fanno in realtà soprattutto sui FF o medium. In brawl+ mi sembra che si riescano a fare su tutti, correggetemi se sbaglio. Lì il problema è quello del peso troppo uguale infatti e non ho capito bene quali modifiche hanno fatto.
Resto in disaccordo sul fatto che "in generale sono troppo facili". No lol, primo perché devi mettere l'attacco ergo è anche colpa dell'altro che se lo piglia, secondo, dopo aver visto i video del BTL ci sono una marea di combo che so che potrei non rivedere se non fra secoli :x. Le possibilità di fare diversi tipi di combo per ora mi sembrano buone, per questo non ho avuto questa sensazione di "sempre le stesse", non so. Forse siete poco creativi voi :x


3. Quel fottuto spam:
E' TROPPO. Il problema di fondo è che troppi pg hanno proiettili del cazzo (grazie al brawl normale), e per quanto si possano nerfare CI SONO.
Inizio a pensare che se l'idea di fondo di brawl fosse stata "senza proiettili" sarebbe stato decisamente meglio.
Soluzioni? è difficile ma si doverebbe rallentare tutto lo spam (perchè cazzo hanno velocizzato le foglie di Ivy non lo so, ma comunque le tolgono nella prossima scialli).


Su questo sono generalmente d'accordo ma non del tutto. Mi spiego meglio: ad esempio, lo spam ferma meta. Quel che intendo dire è: lo spam è esattamente il "contro-combo", non so se mi spiego. Ma le combo le dovresti riuscire a fare lo stesso ORA, no? Ergo uhm, non capisco. Forse PG tipo Pit riescono veramente a scappare e spammare e basta ma boh, non lo so. P.s. si la roba di ivy sucaaa


4. Quella merda di camping:
Eeeeee c'è ancora. Per fortuna non è presente come in brawl, e molti pg se giocano difensivi e basta sucano la minchia (al contrario di brawl).
Però... Wario? Snake? Dedede? Ivy?
Le soluzioni comunque ci sono, e i programmatori lo sanno:
1) Per prima cosa lo spam va ridotto. Sistemando le granate di SNake e le Foglie di Ivy vedrete che non nsi divertiranno più come prima
2) La schivata aerea sob, mi sa che il Wario camperone e lo teniamo
3) I bordi. Il tempo di invicibilità al bordo deve essere minore porco giuda, quanto ci vuole a capirlo? Se non facciamo così tutti i MK player sentiranno la solita vocina durante i match <<vieniiiiii, vieni qui sul boooordo, starai al sicuro ^^>>

D'accordo anche su questo lol anche se per la roba dei bordi vabbè si tenta anche di venire incontro con un buon regolamento. Occhio però a non confondere il camping con giocare difensivo. Ad esempio, Marth vs Fox in brawl+ viene vinto da Marth assolutamente solo se Marth gioca difensivo, pur dovendo stare attento allo spam.



Fine, ho elencato un po' i difetti del momento, speriamo che alcuni si sistemeranno presto (e sicuramente sarà così). In ogni caso nonostante le critiche b+ è un bel gioco, imho MOLTO più divertente di brawl normale e comunque si sta avviando per la strada giusta (speriamo xp)

Spero anche io che capiscano quali sono le cose da correggere, visto che alcune dai mi sembrano palesi e non capisco se sono stupidi x(

[Malva]

Dax prima di parlare (sono serio e anche io la pensavo come te) ti consiglio di giocare parecchio con Omega Moko Blue o chivuoi, anche online.

Non mi è sembrato. Nel senso, secondo me, è più che altro che ora "everyone can combo". Non so se mi spiego. Sirlin nel suo libro lo diceva bene. Alcuni picchiaduro diventano bilanciati quando TUTTI hanno qualcosina di un po' sgravo, e in effetti sta diventando così. C.Falcon ora con una grab alla giusta % ti killa. Squirtle è velocissimo e con una grab in giù ti killa. Fox con lo smash. E così via. E' anche vero quello che dite voi cioè che ci sono anche alcune debolezze ovviamente che non li rendono "sgravi in generale". Non ho capito la roba su Falco visto che il laser è stato abbassato di danni non aumentato °°. Se dici per il lag quella penso sia una questione "di principio" e in realtà sono d'accordo col no lag. Bisogna trovare un altro modo =). Sul pillar ok probabilmente hai ragione. inoltre, occhio che "sistemando alcuni attacchi" rischia di diventare molto sgravo. Quel che intendo dire, è che ogni attacco cmq ha il suo momento ed è "normale" che in certe situazioni si usino sempre x e y.

Sirlin nei suoi picchiaduro non considerava che si stesse parlando si smash. Smash ha molti più fattori da considerare, esempio:
- a differenza di picchiaduro vari la grandezza dei pg conta molto di più. Se Squirtle o MK fossero di mezzo centimetro più alti sarebbero presi da un bordello di roba che ora possono schivare tranquillamente.
Il problema di Falco non è che "in certe situazioni si usino sempre x e y" ma che x e y si usino SEMPRE perchè non hanno molti svantaggi. Si può giocare (come in brawl) tranquillamente facendo pillar -> utilt -> pillar -> utilt finchè il nemico non sarà ad una percentuale decente e poi pillar -> utilt -> aba -> kill. Il pillar ha una priorità mostruosa, è la migliore opzioni come attacco in corsa e anche come attacco fuori dallo scudo.
Cerchiamo di non confutare la cosa comunque con video in cui "ehi wtf si può usare anche così" perchè ci ritroveremmo nella situazione di Brawl, dove spammare e camperare avvantaggia tutti ma si pensa di dimostrare il contrario mostrando un video di MK.
I laser hanno diminuito il danno? Wow peccato che siano sparati ad una frequenza così alta che oltre ad eliminare questo nerf permatto di stoppare perfettamente molti pg xP

Su questo mi sono già espresso e boh, non condivido. Cioè ehm, guardate che in melee i pg che fanno una combo dopo una presa sono Marth, Fox, Falco, Peach, Sheik ntsc, Samus, Jiggly su alcuni pg etc etc. E' vero, in melee le combo di prese si fanno in realtà soprattutto sui FF o medium. In brawl+ mi sembra che si riescano a fare su tutti, correggetemi se sbaglio. Lì il problema è quello del peso troppo uguale infatti e non ho capito bene quali modifiche hanno fatto.

O_o? Ma se hai detto la stessa cosa mia

Resto in disaccordo sul fatto che "in generale sono troppo facili". No lol, primo perché devi mettere l'attacco ergo è anche colpa dell'altro che se lo piglia, secondo, dopo aver visto i video del BTL ci sono una marea di combo che so che potrei non rivedere se non fra secoli :x. Le possibilità di fare diversi tipi di combo per ora mi sembrano buone, per questo non ho avuto questa sensazione di "sempre le stesse", non so. Forse siete poco creativi voi :x

La DI in brawl (sia brawl che brawl+) fa schifo. Non è assolutamente possibile che sia uguale al melee come tu mi hai detto miliardi di volte e fidati che te lo dimostrerò quando giocheremo a b+, provato sia offline che online, e penso che pure Moko si sia accorto che la DI qui è un po' un casino. (In b+ semplicemente si vede di più visto le combo). Poi ok inventiva ma se la soluzione più sicura e ovvia rimane UTILT UTILT UTILT UTILT UTILT USMASH perchè in torneo non si dovrebbe fare quella invece di rischiare merdate?

Su questo sono generalmente d'accordo ma non del tutto. Mi spiego meglio: ad esempio, lo spam ferma meta. Quel che intendo dire è: lo spam è esattamente il "contro-combo", non so se mi spiego. Ma le combo le dovresti riuscire a fare lo stesso ORA, no? Ergo uhm, non capisco. Forse PG tipo Pit riescono veramente a scappare e spammare e basta ma boh, non lo so. P.s. si la roba di ivy sucaaa

Lo spam ferma Meta? lmao non lo ferma online in cui lo spam è mille volte meglio figurati se lo ferma offline. Stessa cosa per Squirtle, Pika, Kirby, Ivy e pg minuscoli. Chiedi ad Omega e a Moko per conferma :x

D'accordo anche su questo lol anche se per la roba dei bordi vabbè si tenta anche di venire incontro con un buon regolamento. Occhio però a non confondere il camping con giocare difensivo. Ad esempio, Marth vs Fox in brawl+ viene vinto da Marth assolutamente solo se Marth gioca difensivo, pur dovendo stare attento allo spam.

Mh io penso che un match di sette minuti del signorino sia proprio camping, ma vedi te xP (comunque al contrario di brawl non sono poi tanti i pg camperoni in stile Wario. Mi vengono in mente Jiggly (ma secondo me è comunque tropo fragile), Snake e boh)

[Suor Genoveffa]

Ivysaur è felice abbastanza con l'up b multiplo. Se poi vogliono dare anche un danno decente al bair possono toglierle del tutto le Razor leaves =P.

[Dax]

tranquillamente facendo pillar -> utilt -> pillar -> utilt finchè il nemico non sarà ad una percentuale decente e poi pillar -> utilt -> aba -> kill. Il pillar ha una priorità mostruosa, è la migliore opzioni come attacco in corsa e anche come attacco fuori dallo scudo. Wow peccato che siano sparati ad una frequenza così alta che oltre ad eliminare questo nerf permatto di stoppare perfettamente molti pg xP


Ti informo che anche Falco in melee procede solo a down air e u tilt. Qualche a neutrale a volte, volendo Btw non fraintendermi, sono d'accordo. Meglio se si depotenzia un po'. Per la seconda cosa, si, lo so, ma è un bene! Serve proprio a stoppare gli spammer come dicevo a fine post. Il vero problema semmai è che ora sono Due e non Uno, e a differenza di melee non è più Così facile gimparlo ergo temo sia per ora troppo sgravo.

Su questo mi sono già espresso e boh, non condivido. Cioè ehm, guardate che in melee i pg che fanno una combo dopo una presa sono Marth, Fox, Falco, Peach, Sheik ntsc, Samus, Jiggly su alcuni pg etc etc. E' vero, in melee le combo di prese si fanno in realtà soprattutto sui FF o medium. In brawl+ mi sembra che si riescano a fare su tutti, correggetemi se sbaglio. Lì il problema è quello del peso troppo uguale infatti e non ho capito bene quali modifiche hanno fatto.

O_o? Ma se hai detto la stessa cosa mia

sto dicendo che è Ok che tutti possano fare combo dopo una presa. Ovviamente bisogna piuttosto curarsi che non sia troppo sgrava

Resto in disaccordo sul fatto che "in generale sono troppo facili". No lol, primo perché devi mettere l'attacco ergo è anche colpa dell'altro che se lo piglia, secondo, dopo aver visto i video del BTL ci sono una marea di combo che so che potrei non rivedere se non fra secoli :x. Le possibilità di fare diversi tipi di combo per ora mi sembrano buone, per questo non ho avuto questa sensazione di "sempre le stesse", non so. Forse siete poco creativi voi :x

La DI in brawl (sia brawl che brawl+) fa schifo. Non è assolutamente possibile che sia uguale al melee come tu mi hai detto miliardi di volte e fidati che te lo dimostrerò quando giocheremo a b+, provato sia offline che online, e penso che pure Moko si sia accorto che la DI qui è un po' un casino. (In b+ semplicemente si vede di più visto le combo). Poi ok inventiva ma se la soluzione più sicura e ovvia rimane UTILT UTILT UTILT UTILT UTILT USMASH perchè in torneo non si dovrebbe fare quella invece di rischiare merdate?



Wait, wut, non ho mai detto che è uguale a melee. Ho detto che gli stick si mettono come in melee. La DI in melee è sicuramente più influente ed ho anhce io la sensazione che sarebbe buono potenziarla. Cmq ehm, non generalizziamo. utilt utilt smash magari lo fa qualcuno ma non tutti. Il mio era un discorso in generale sulle combo

Su questo sono generalmente d'accordo ma non del tutto. Mi spiego meglio: ad esempio, lo spam ferma meta. Quel che intendo dire è: lo spam è esattamente il "contro-combo", non so se mi spiego. Ma le combo le dovresti riuscire a fare lo stesso ORA, no? Ergo uhm, non capisco. Forse PG tipo Pit riescono veramente a scappare e spammare e basta ma boh, non lo so. P.s. si la roba di ivy sucaaa

Lo spam ferma Meta? lmao non lo ferma online in cui lo spam è mille volte meglio figurati se lo ferma offline. Stessa cosa per Squirtle, Pika, Kirby, Ivy e pg minuscoli. Chiedi ad Omega e a Moko per conferma :x


a me sembra che lo spam funzioni benissimo per fermarli (magari squirtle no) ma boh, giocherò ancora. Anche perché, scusa, ma i casi sono due O_o. O lo spam li ferma, oppure lo spam non è un problema. A o B direi.

D'accordo anche su questo lol anche se per la roba dei bordi vabbè si tenta anche di venire incontro con un buon regolamento. Occhio però a non confondere il camping con giocare difensivo. Ad esempio, Marth vs Fox in brawl+ viene vinto da Marth assolutamente solo se Marth gioca difensivo, pur dovendo stare attento allo spam.

Mh io penso che un match di sette minuti del signorino sia proprio camping, ma vedi te xP (comunque al contrario di brawl non sono poi tanti i pg camperoni in stile Wario. Mi vengono in mente Jiggly (ma secondo me è comunque tropo fragile), Snake e boh)

Infatti sucano abbomba e se l'altro mette wario ok it's spam time

[Moko]

ok, dopo aver giocato pareccio posso trarne qualche conclusione per quanto riguarda certi piggì e il gameplay in generale:

-Fox: cioè, ok, respinge i projectiles, qualsiasi cosa fa finisce in combo con usmash che killa tra l'80 e il 100%, è lo smash più figo del gioco perchè pawar + speed = gay ti fa tutto il campo a drill + utilt/usmash o shine, lo spam almeno è trascurabile...

-Snake: ftilt, jab, ftilt, ftilt, jab... powershieldarli tutti è quasi impossibile, serve più cooldown perchè si approfitta troppo dello shieldstun, in più le granate sono fucking powerful, nerfatele cazzo, E QUEL CRISTO SANTO DI UTILT CHE TI PRENDE DA FANCULO, PORCA TROIAH, THAT'S LAME!!!

-Falco: spam, pillar, utilt, pillar, utilt, dash attack, fsmash---> GAME
il laser và nerfato, almeno che non ne possa fare 2 in sh, è troppo lesbica, se te ne spamma 100 al minuti e comunque tolga 1% schivarli/shieldarli tutti è impossibol, un 50% aggratis te lo fa, e non è bello se poi comincia a pillarti...

-lucario: è quello che comba meglio, ma è n00b friendly, qualsiasi presa faccia è una combo aggratis praticamente inschivabile (poi online, vabbè... I love to fail at teching =D), l'upB porta a una kill quasi gratuita dall'alto, ma vabbè, ormai così torna pure dall'inferno.

altri che non ho voglia di scrivere sono ghei, tutti ghei, tutti OHOHOH, i pokemon non sono ghei, lo sono ancora di più, quindi sono stuprabili =3

Poi, non ho mai approfondito melee, quindi non mi esprimo su DI e FF, ma se potessero almeno modificare la prima (il FF se fossero intelligenti l'avrebbero già reso più figo per tutti i pg) in modo che non ci siano combo così lame per certi pg...

[Kala!]

non ho voglia di scrivere roba lunga quanto voi...

ma sono piuttosto d'accordo su tutto, especially con moko...

Ps, considerate comunque che è la versione 4.1... prima di diventare ottimo dovremmo aspettare almeno la 8.x o 9.x imho

[Omega]

in ogni caso il problema principale di snake è che non crepa MAI

anche con l'hitstun se non sbagli DI riesci a tornare comunque, si può fare qualcosa riguardo ai pesi del pg?

[Malva]

Ti informo che anche Falco in melee procede solo a down air e u tilt. Qualche a neutrale a volte, volendo Btw non fraintendermi, sono d'accordo. Meglio se si depotenzia un po'. Per la seconda cosa, si, lo so, ma è un bene! Serve proprio a stoppare gli spammer come dicevo a fine post. Il vero problema semmai è che ora sono Due e non Uno, e a differenza di melee non è più Così facile gimparlo ergo temo sia per ora troppo sgravo.

Sob non è minimamente vicino al Falco del melee perchè una combo come quella da me elencata in melee si ferma facilmente (e non è nemmeno facile come qui visto che richiedi sia FF che l-cancel), qui è tutt'altra cosa x(

Wait, wut, non ho mai detto che è uguale a melee. Ho detto che gli stick si mettono come in melee. La DI in melee è sicuramente più influente ed ho anhce io la sensazione che sarebbe buono potenziarla. Cmq ehm, non generalizziamo. utilt utilt smash magari lo fa qualcuno ma non tutti. Il mio era un discorso in generale sulle combo

Non è questione di potenziarla, è questione che... è troppo influente su alcuni colpi o_O cioè il b+giù di Pikachu può mandarti
1) in culo al mondo a destra
2) in culo al mondo a sinistra
3) in culo al mondo in alto
Ma non è più come il melee, e non so nemmeno spiegarmi il perchè... la DI va alla cazzo o_o
Fidati che quando lo subirai dici volti tirerai tanti di quei porchi che metà solo basta (logicamente è solo un esempio xP)

a me sembra che lo spam funzioni benissimo per fermarli (magari squirtle no) ma boh, giocherò ancora.

Vaaaa bene prova contro il MK di turno (ora nemmeno Snake lo ferma con lo spam, ma tanto MK ha i problemi dei kill)

Anche perché, scusa, ma i casi sono due O_o. O lo spam li ferma, oppure lo spam non è un problema. A o B direi.

Ti piace la polenta????? No? allora non ti piace la verdura!!!
No, generalizzi troppo, lo spam FERMA TROPPO certi pg, e non ferma minimamente altri, è questo il problema. Se poi si nota che i pg che non ferma sono
- Fox (shine)
- Falco (shine)
- Squirtle (TROPPO basso e veloce)
- Pika (idem con patate)
- MK (again)
- Kirby (troppo basso)
- Olimar (troppo basso)
inizia a sorgere un dubbio no?

Infatti sucano abbomba e se l'altro mette wario ok it's spam time

TRUE SROTY

[Malva]

non ho voglia di scrivere roba lunga quanto voi...

ma sono piuttosto d'accordo su tutto, especially con moko...

Ps, considerate comunque che è la versione 4.1... prima di diventare ottimo dovremmo aspettare almeno la 8.x o 9.x imho

Sciallo Kala!
Non vorrei essere frainteso, non sono lamentele o altro, anzi, per la maggior parte delle cose sta andando verso la direzione giusta ma servono più tornei (grazie al BTL hanno corretto Ivy, un po' Fox e Falco e non so)

[Omega]

Vaaaa bene prova contro il MK di turno (ora nemmeno Snake lo ferma con lo spam, ma tanto MK ha i problemi dei kill)

mk ha problemi di kill con pochissimi pg e snake non è tra quelli (se ti riferivi a lui non ho capito bene)

[Malva]

secondo me invece con Snake ha parecchi più problemi a killarlo rispetto a brawl normale