crolla tùt

19.46 Santanché (Pdl): “Mai dimissioni, fiducia Senato e Camera”. ”No ipotesi Alfano, Berlusconi è l’unico eletto legittimamente. Dimissioni mai. Con il voto di oggi siamo un po’ più deboli ma da qui ad arrivare a sfiduciare Berlusconi ce ne vuole. Dimissioni mai, deve andare al Quirinale e poi chiedere la fiducia prima al Senato e successivamente alla Camera”.
19.50 – Quirinale, Berlusconi a Napolitano: “Risposte all’Ue e poi rimetto mandato”. Silvio Berlusconi si dimetterà dopo l’approvazione della legge sulla Stabilità. La notizia è contenuta in una nota stampa del Quirinale.

<3 Daniela


vi anticipo anche dove finiremo in caso di Governo Tecnico (o forse basterà seguire l'UE?)

http://it.euronews.net/2011/10/14/misure-d...lo-le-reazioni/

Dio ci salvi da[quei ladri de]ll'fmi.

Per il resto: non ci credo. Sta solo prendendo tempo. Fino a quando non vedo le dimissioni ufficiali io non ci credo.

Nessuno ci salverà chiaramente, di certo non Bersani (men che meno Angelina).
Cmq, non credo che possa contrastare Napo Orso Capo, in questo momento ha lui la palla. A meno che non ci metta fino al 2013 per fare le leggi anticrisi

per il resto, mi copioincollo:

Bravo Silvio, levati dai coglioni. E chiunque salga, mi raccomando, seguiamo alla lettera le direttive BCE\UE\FMI, così possiamo seguire il nobile esempio del Portogallo per sistemare i conti:
- Il settore privato potrà estendere la giornata lavorativa di 30 minuti senza dover pagare gli straordinari agli impiegati per la mezzora in più di lavoro. Verrà modificato anche il calendario dei giorni festivi.
- Il budget per il 2012 prevede l’eliminazione della tredicesima e della quattordicesima per tutti i dipendenti pubblici che guadagnino più di mille euro al mese.
- aumento delle imposte
- I tagli fino al 5 per cento effettuati in precedenza agli stipendi dei dipendenti pubblici saranno applicati anche l’anno prossimo, così come i tagli alla sanità e all’istruzione, gli aumenti delle tariffe per i trasporti pubblici e le imposte sui carburanti.

Mah. Per la legge dei grandi numeri, dai e dai Bersani ci ha preso con il suo continuo "repeat until" al grido di "Dimissioni"

Sinceramente, è una strana sensazione realizzare ciò che è successo... ma dal punto di vista pratico, rimane la certezza che cambierà davvero poco, almeno nel breve periodo: B. i suoi danni li ha fatti, siamo nella merda e ho terrore di sapere chi lo sostiturà in un periodo così critico per l'Italia. E sulla scia di Toma, "Finché non vedo, non credo"

Intanto, stavo leggendo la reazione dei giornali esteri alla notizia. Quotando il New York Times:

Mah, io invece non penso sia uno scenario plausibile.

"Credo che sia chiaro che ho anteposto l'interesse del Paese a quello mio personale, del mio governo e della mia parte politica. Ho dato garanzia, ho dato assicurazione -sottolinea ancora il premier- della mia decisione di dare le dimissioni dopo l'approvazione" della legge di stabilita'

Il candidato del centrodestra saranno le consultazioni fra gli iscritti a stabilirlo. Penso che in pole position ci sia il nostro Angelino Alfano per un cambio genarazionale. Io farò quello che il partito mi chiederà nell'interesse del Paese".

In questo momento, la palla è in mano a Napo Orso Capo. E forse è questo il vero dramma: se Napo decide di tirar su un governo tecnico, con il beneplacito di quegli idioti di PD e UDC, beh, ve la dico citando parole altrui

"Il governo italiano ''deve impegnarsi di più per attivare le misure di austerità''. Lo ha detto la Cancelliera tedesca, Angela Merkel, in una intervista alla Dpa.

vedi post sopra sul Portogallo

io non canterei vittoria così presto, temo colpi di coda del caimano

per il resto, ci lascia davvero nella merda yay

Dax, si dica quello che si vuole ma "Napo Orso Capo" è un genio. Nominando Monti senatore a vita ha fatto una mossa elegantissima che spazza via tutti i possibili intrighi di Silvio & co. Niente perdite di tempo fino a dicembre, niente governicchi all'ultimo voto. Un aut aut: ci state a lavorare DAVVERO per il bene del paese? Se la risposta è no, assumetevene le conseguenze.

Per la sinistra forse effettivamente era meglio andare a votare, e forse il PDL ci guadagnerà non poco da un governo temporaneo che farà dimenticare le magagne di Berlusconi (anche se pure il Terzo Polo giocherà a capitalizzare da Monti; bisognerà vedere se il PDL esisterà ancora tra un anno). E i partiti più "estremi" (IDV, Lega, SEL) non saranno affatto contenti di essere messi da parte, e infatti si stanno già ribellando.

Ma Monti è di certo più prestigioso di qualsiasi nome che sinistra e destra potrebbero proporre in questo momento. Certo, ci farà piangere, ma con un po' di fortuna lo farà meglio e più equamente di quanto avrebbero fatto altri governi.

Inoltre, per quanto mi riguarda, spero che questo spazzi via la Lega per i prossimi 7-8 anni. Se il PDL dovesse sostenere Monti, forse questo costringerà la Lega a rompere la sacra alleanza per le prossime legislature, condannandola a un bel po' di opposizione. Magari tempo di liberarsi di Bossi, Calderoli e compagnia (già Tosi, Maroni, ecc. sono un po' meglio).
Certo, al centro si sta creando una cosa che non mi piace affatto, e con tutta probabilità il Terzo Polo consegnerà la vittoria al partito che si alleerà con esso alle prossime elezioni (sia esso PD o PDL), ma per ora dobbiamo accontentarci di un premier competente. Non è poco, considerato l'ultimo triennio berlusconiano.

Mah. Napo Orso Capo avrebbe anche potuto sciogliere le camere non appena fosse stato approvato 'sto DDL. E se il ddl si avesse messo troppo allora le avrebbe dovute sciogliere subito O se la cosa fosse stata ritenuta troppo rischiosa nei confronti dei mercati preparare SUBITO il governo tecnico, ma proprio per fare questo DDL, e basta. Che poi, bah, alla fine che sia Monti o un altro, a dover votare i provvedimenti saranno sempre quelli al governo. Che avranno contro IDV, LEGA e probabilmente una buona fetta di PDL. Bel pasticcio.
Credo che per la sinistra sarebbe stato ottimo votare subito, sì. Piuttosto che Monti avrei preferito perfino Bersani, forse. Non lo so nemmeno io con certezza. Spero che Monti metta da parte le sue amicizie e sfruttando il fatto di non essere un politico faccia qualche manovra anticasta, il punto però è capire se ci sarà qualcuno disposto a votarla...

Non so se Monti ci farà piangere più equamente di quanto avrebbe fatto un neogoverno di sinistra. Non so.
Non ho capito il discorso della Lega e dei 7 anni, invece. Anche se il PDL sostenesse Monti, sarebbe sempre e solo temporaneamente. Mi sembra inverosimile che il PDL si presenti da solo con l'UDC alle prossime elezioni. Impensabile.

Non sono neanche convinto che il centro sarà necessariamente determinante:
- se l'UDC si alleerà con il PD, bisogna capire se SEL sarà dentro (se non lo sarà, saranno non pochi voti persi). In entrambi i casi, nonostante oggi sia dato al 12-13% io non ci credo, neanche minimamente. L'UDC prenderà il 6-7, mentre Fini, se va bene, alleato con il PD prenderà 1,5%. Aggiungi API e vari siamo al 10% nel migliore dei casi. Certo, probabilmente sarebbe sufficiente a battere il PDL ma vi prego, almeno ora che ci siamo tolti Silvio, si può migliorare a qualcos di meglio del 'meno peggio'

- se l'UDC si allea con il PDL, resta da capire se è possibile che conviva anche con la Lega. Se questo accadesse, certo sarebbe problematico, ma anche qui sono convinto che molti (seppure meno del caso di prima) voti andranno persi, tipo api, etc. Direi 11% al massimo. E questa coalizione, comunque, è già stata sconfitta in passato.

Facendo due conti :
PD 28-29 + SEL 6-7 + IDV 6-7 + VERDI 1 + Radicali 1 + Fed. Sin. 2? = tra 44 e 46, senza fed. tra 42 e 44
PDL 26-27 (difficile dirlo in realtà) + Lega 7-8 + UDC 11 = tra 44 e 46

poi Mov. 5 stelle 4-5 a parte (che però probabilmente aiuterebbero in alcune votazioni) in caso di vittoria

I ragionamenti che fai sono sensati, ma si basano sulla situazione attuale. Se davvero si formerà un governo "tecnico" della durata di un annetto, potrebbe cambiare tutto. Chi è in disgrazia oggi potrebbe non esserlo domani, oppure esserlo ancor di più. Personaggi di spessore potrebbero essere accantonati, partiti nemici allearsi e via dicendo.
Il mio discorso sul Terzo Polo e sulla Lega si basa più che altro sul fatto che nell'arco del prossimo anno il PDL potrebbe cambiare completamente faccia, trasformandosi in un partito gemello del Terzo Polo (e quindi il suo naturale alleato: già oggi alcuni di FLI hanno dichiarato che la guerra col PDL è finita). Il quale Terzo Polo potrebbe a sua volta crescere, visto che in questo momento si sta ponendo un po' come il leader spirituale di questa fase di transizione (tra l'altro con scarsi rischi, visto che la maggioranza dei deputati è comunque di PD e PDL).

Un anno e mezzo di governo Monti possono comportare un sacco di cose. PD e PDL potrebbero perdere voti rafforzando ancor di più il Terzo Polo che, sfondato il muro del 20% diventerebbe decisivo, tanto da poter decidere a chi dare la vittoria alle prossime elezioni. Se al PD, a patto che rinunci all'alleanza con IDV e SEL (che al momento combinate neanche ci arrivano al 20%) o al PDL, a patto che rinunci all'alleanza con la Lega.

Ovviamente, a me nessuno dei due scenari piace. Spero anch'io in una vittoria delle sinistre, e aborro l'idea che si formi una nuova DC. L'unico lato positivo che ci trovo, come dicevo, è un forte ridimensionamento della Lega, che forse finalmente smetterà di essere il terzo partito del paese (cosa indegna).

D'altra parte, non è neanche detto che la sinistra ci andrà a perdere. Il fatto che DI Pietro si sia schierato contro il governo tecnico sta a significare che IDV e SEL raccoglieranno gli scontenti del PD, mentre quelli del PDL confluiranno nel Terzo Polo, quindi forse chi ha davvero da perderci è la destra. Ma non è detto neanche questo (il PDL potrebbe approfittare di Monti per spostare l'attenzione dalle magagne di Berlusconi e via dicendo).

Insomma, è tutto molto complicato e incerto, ma anche molto interessante.
Personalmente, le uniche cose di cui sono certo è che il Terzo Polo crescerà e la Lega almeno per un po' potrà scordarsi il governo.

dopo le dichiarazioni di Di Pietro ("elezzioni subbito, col trattoro!"), voglio vedere ancora chi lo supporta.

Tutti quelli che stanno criticando Bersani per non aver chiesto le elezioni subito, suppongo. XD

Sì, direi che ha senso. Proprio per questo avrei preferito le elezioni ora XD
Quanto al terzo polo fino al 20%, mmh, mah, è un dubbio interessante ma non so se sia un catalizzatore di voti, secondo me non aumenterà mai oltre il 13%.
Un anno e mezzo di governo tecnico, comunque, ouch, credo e spero sia troppo. Visti anche i parlamentari. Certo, meglio che un governo con la lega, ma proprio ora che avevamo il massimo delle chances, bah.

edit:
"Data la gravissima situazione del paese e la difficolta dei compiti che ci attendono mi auguro che questo governo duri tutto il tempo necessario, mi auguro fino alla fine della legislatura, per affrontare la crisi economica e fare una nuova legge elettorale". Lo dice il presidente dei senatori del Pd, Anna Finocchiaro, al termine di una riunione del gruppo, alla domanda se l'esecutivo Monti è a termine.




eccomi
se sarà coerente per davvero nella non fiducia a Monti, salvo votare su eventuali provvedimenti singoli, potrei persino votarlo, o lo prenderò in considerazione

http://www.youtube.com/watch?v=kYEiGAnBstU&feature=feedu

no a fiducia, sì a provvedimenti sensati in futuro.





Per il resto: il terzo polo rimane comunque inutile, vista la nostra legge elettorale.


Cosa farà Monti? Beh, meglio di Berlusconi sicuro. Per quanto mi riguarda aspettare delle elezioni non è più conveniente. Si poteva andare alle urne l'anno scorso, dopo lo strappo, ma l'unto dal signore aveva cago e "ghe pensi mi che lavoro". Fanculo a lui, alle sue aziende e alla sua famiglia. Maledetto mitomane scriteriato.

Non c'era un topic a parte per la politica?