Super Smash Bros. Italia _ Vs Mode _ Tier List

: Matteo 16 Oct 2008, 22:30

Tier list ufficiale creata dalla SBR nel giorno 1/09/08.


1. I piazzamenti nella tier list non riflettono necessariamente la tua abilità nel battere i tuoi amici con uno specifico personaggio. Potresti battere il Meta Knight del tuo amico con Sonic, ma non per questo Sonic è top tier. Ciò significa soltanto che hai vinto quel match contro il tuo amico. La tier list non misura assolutamente i risultati dei matchup.

2. Invece di misurare i risultati dei match, la tier list è più una classifica di potenziale dei personaggi contro il resto del cast in un torneo 1v1 competitivo. Quindi sì, probabilmente Yoshi è una belva in match 2v2 e Ganon è davvero fortissimo in match con gli oggetti, ma la tier list considera tipologie di match ben differenti.

3. Questa lista è basata su una combinazione di risultati di tornei e sono state effettuate numerose discussioni con giocatori di altissimo livello e organizzatori di tornei per deciderla. Ci è voluto moltissimo tempo e i migliori cervelli di smash per realizzarla.

4. Questa lista può cambiare col tempo. E' basata su come percepiamo il gioco competitivo ORA. Comunque, se un rimpiazzo per l'L-cancel verrà scoperto o nuove tecniche avanzate causeranno un evoluzione del gioco la tier list cambierà. Quindi anche se il tuo personaggio non è vicino al top, continua ad usarlo e ad evolvere il suo gioco. Potresti essere quello che, come Chu Dat ed i suoi Ice Climbers nel Melee, causerà un radicale cambio di opinioni.

5. Quindi non mollare! Solo perchè il tuo personaggio non è vicino al top non siginifica che non puoi fare fantastiche cose con lui se hai abbastanza talento e grinta. Questa lista non è pubblicata per incoraggiare i giocatori a cambiare i loro main. Dovrebbe essere più una sfida per cambiare il gioco e portarlo ad un nuovo livello.

6. In smash, qualsiasi personaggio può vincere qualsiasi matchup se sei più in gamba e più furbo del tuo avversario con un margine abbastanza alto. Quindi continua a giocare e a lavorare sodo per essere il migliore giocatore che tu possa essere, fregandotene del personaggio che usi.




--- Tier list per posizioni ---


SS Tier
1 Meta Knight


S Tier
2 Snake


A Tier
3 Falco
4 King Dedede
5 Mr. Game & Watch
6 Marth
7 Diddy Kong


B Tier
8 Wario
9 ROB
10 Olimar
11 Lucario


C Tier
12 Pikachu
13 Kirby
14 Donkey Kong
15 Ice Climbers


D Tier
16 Zero Suit Samus
17 Toon Link
18 Pit
19 Peach
20 Wolf


E Tier
21 Luigi
23 Zelda
23 Bowser
24 Fox
25 Sheik
26 Ike


F Tier
27 Mario
28 Lucas
29 Ness
30 Samus
31 Sonic
32 Pokémon Trainer
33 Yoshi


G Tier
34 Link
35 Jigglypuff
36 Ganondorf
37 Captain Falcon




--- Tier list per punteggio ---


SS Tier
Meta Knight 15.00

S Tier
Snake 13.91

A Tier
Falco 13.03
King Dedede 12.94
Mr. Game & Watch 12.50
Marth 12.09
Diddy Kong 11.94

B Tier
Wario 11.47
R.O.B. 11.38
Lucario 10.94
Olimar 10.94

C Tier
Pikachu 10.34
Kirby 10.16
Donkey Kong 10.06
Ice Climbers 9.59

D Tier
Zero Suit Samus 8.88
Toon Link 8.47
Pit 8.44
Peach 8.16
Wolf 7.91

E Tier[/i]
Luigi 7.41
Zelda 7.03
Bowser 6.91
Fox 6.66
Sheik 6.44
Ike 5.91
[b]
F Tier

Mario 4.56
Lucas 4.50
Ness 4.50
Samus 4.41
Sonic 4.16
Pokémon Trainer 3.94
Yoshi 3.66

G Tier
Link 2.28
Jigglypuff 2.03
Ganondorf 1.88
Captain Falcon 1.63

: AirFra 17 Oct 2008, 11:16

Link sotto Ganny? mmm....

: The dark scorpio 2: il rit 17 Oct 2008, 11:22

il bello è link, come mario è uno tra i personaggi piu importanti e conosciuti della nintendo, e ha sempre fatto cagare in tutti i 3 i capitoli xD


comunque forza falcon!!! ti farò scalare la classifica!!! :sisi:

: Dax 17 Oct 2008, 11:35

...
porterò c.falcon top tier :\ biggrin2.gif
quanto meno non ultimo.

: mihawk91 17 Oct 2008, 11:43

Povero sonic ._. perchè non gli hanno dato killer moves, e tutta quella velocità gli serve davvero? ._.
comunque mario non mi sembra così in basso, credo che dovrebbe stare sotto a peach, ma vabbè who cares?

: Vincent46 17 Oct 2008, 12:01

come "ufficiale" scusa?
comunque sia l'avevo già vista tempo fa, è abbastanza strana come tier.

: Matteo 17 Oct 2008, 12:27

CITAZIONE(mihawk91 @ 17 Oct 2008, 12:43) *
Povero sonic ._. perchè non gli hanno dato killer moves, e tutta quella velocità gli serve davvero? ._.
comunque mario non mi sembra così in basso, credo che dovrebbe stare sotto a peach, ma vabbè who cares?

Tutta quella velocità è la cosa che lo farà salire nei prossimi mesi, ed è l'unico motivo per cui Sonic non è ultimo.

CITAZIONE(Vincent46 @ 17 Oct 2008, 13:01) *
come "ufficiale" scusa?
comunque sia l'avevo già vista tempo fa, è abbastanza strana come tier.

è ufficiale perchè approvata dalla backroom ma è ancora troppo presto per una tier list decente. In questi ultimi mesi il metagame si evolve molto velocemente... Pika, Diddy, Sonic, IC...
A me personalmente questa fa schifo.

: Darkscyther 17 Oct 2008, 16:02

Mi sono perso la parte in cui Lucario supera DK.

: Ganon3force 17 Oct 2008, 16:45

L'ho sempre detto che wario pwnava tutti :sisi:

: mihawk91 17 Oct 2008, 17:00

ma a che gli serve tutta quella velocità scusa? se la calavano un pò restava ugualmente il più veloce di tutti ( e non di poco) e magari almeno una killer move decente in cambio era molto meglio ._.

: Rael 17 Oct 2008, 17:13

Non condivido molte cose, é meglio quella italiana xD

Peach sotto Booza e Gigi non esiste °-° Imo é sotto a Fox.
Zelda é buona, ma troppo in alto, Zamus è decisamente meglio.

: Lonzo 17 Oct 2008, 17:24

Ehm, ma dov'è Sheik? XD
Non penso sia inclusa nella stessa posizione di Zelda. Anche perché, se non mi sbaglio, nel tier ufficiale SBR c'era ed era l'ultimo personaggio del middle tier.

: Wolf 17 Oct 2008, 17:47

Sì Sheik mi pare stia sotto Ike. Lol @ Ganondorf sopra Link.

: Rael 17 Oct 2008, 17:59

Sheik é l'ultimo delle Middle, Malva se l'è dimenticato forse tongue.gif

: RYU 17 Oct 2008, 18:10

Bhe è appurato che C.Falcon non è ultimo ma invece lo è Ganondorf... Qui si sono bevuti il cervello
La sfida sarebbe far si che ganondorf non sia ultimo

: Jay Kay 18 Oct 2008, 14:31

Up falcon. Insomma, taunt e su-b.

: ramborambo 21 Oct 2008, 14:24

come mai mario cosi tanto in basso?, fa cosi schifo? °°
imho toon link almeno ultimo della high, è abbastanza veloce e killa
povero marth XD manco in top ç_ç

: Fabrizio 21 Oct 2008, 16:33

Lucas è ventiseiesimo...
boh,che me ne frega,io mi trovo bene con lui e nn ho intenzione di cambiarlo smile.gif

: Leo 22 Oct 2008, 21:20

mario low... lol. Credevo middle!

: dead bard 23 Oct 2008, 19:57

Wow Sonic 32°.

Vorrei capire come mai Link sia penultimo, non mi è mai sembrato così male anche se Toon Link è la stessa cosa ma molto meglio.

: alvin.12 23 Oct 2008, 20:33

tutte le menti più brillanti di smash? allora non so niente di super smash bros.! alcuni dei personaggi che uso sono in basso, ma so che è tutto soggettivo!

: BlueLink 23 Oct 2008, 20:40

link è punultimoper: il ritorno di cacca, difficolta a killare fouri dal ring (parlo senza usare galeboomerang e zair) attacchi aerei un po penosi killa oltre i 100% complessivamente lento se sbagli con il dair sei fottuto, up B che se prendi l'avversario mentre è in scudo equivale quasi a un suicidio (inoltre non so quante volte lo potrete usare caricato, a un range dimmerda e fa letteralmente cagare se non caricato almeno un qualche sec.) penso di aver detto piu o meno tutto (è da quasi 2 mesi che non gioco)... a il gale boomerang puo essere con te o contro di te penso che il link sappia cosa intendo

: AirFra 23 Oct 2008, 20:51

Il suo recupero io non lo trovo così dimmerda, anzi: riesco sempre a fergare i miei avversari che mi inseguono fuori dal ring, ritardando il momento in cui lo faccio, ovvero facendolo molto dal basso e sfruttndo il fatto che a Brawl ci si aggrappa anche se un attimino distanti dal bordo sisi

E non lo faccio contro niubbi eh, ultimamanete gioco solo con la gente di questo forum.

: Vincent46 23 Oct 2008, 21:01

ha la recovery peggiore del gioco...

: Leo 23 Oct 2008, 21:07

CITAZIONE(Vincent46 @ 23 Oct 2008, 22:01) *
ha la recovery peggiore del gioco...

credo che abbia ragione.

: DarkRoy 23 Oct 2008, 21:21

La peggiore è Olimar

: Leo 23 Oct 2008, 21:24

CITAZIONE(DarkRoy @ 23 Oct 2008, 22:21) *
La peggiore è Olimar

non sempre quella di olimar è la peggiore....se ci sn tt I 6 pkimin è una buona recovery.

: Collomb 23 Oct 2008, 21:26

è l'unico recovery su cui si può edgeguardare, qualsiasi sia il numero di pikmin!

: MCT 23 Oct 2008, 21:27

Hai detto bene, SE... e anche se ci sono non è affatto difficile da fregare. Link può usare il trucchetto di farsi esplodere una bomba in mano anche se è difficile.

: The dark scorpio 2: il rit 23 Oct 2008, 21:40

io rimango sempre basito per kirby...

: Matteo 23 Oct 2008, 21:44

la peggiore è Ivysaur

: Wolf 23 Oct 2008, 21:56

CITAZIONE(Matteo @ 23 Oct 2008, 22:44) *
la peggiore è Ivysaur

Mi sento chiamato in causa nelcesso.gif

Boh comunque sì, ma più che altro perché ha un secondo salto di merda e pesa un pacco, se no sarebbe Olimar sad.gif.

: AirFra 24 Oct 2008, 09:13

E poi con Link quando ritorni in campo puoi sempre "aprirti" la strada bombardando un po' l'avversario mentre riscendi.
Certo, non dico che abbia un ottimo recupero, però ecco, a me raramente capita che con Link muoia perché non ce la faccio a recuperare.
Secondo me il "segreto" è quello di rimandare l'upB il più possibile, per sorprendere l'avversario, e se sei fortunato lo colpisci anche.

: thetoma88 24 Oct 2008, 10:58

Se quella di Link fa schifo allora quella di Ike cos'é? un salvataggio scandaloso...

Anche se Ike picchia come un fabbro

: Linkez 24 Oct 2008, 11:14

in un gioco dove i personaggi si vanno un giro intorno a TUTTO il tempio di hirule con due planate, personaggi con 48 salti, doppi scatti lunghissimi,
propulsori che ti fanno volare dove ti pare...

sì il recupero di link fa schifo, perchè bisogna paragonarlo agli altri.
come il recupero di ZSS olimar ivysaur falco ike ganon ed altri.

: AirFra 24 Oct 2008, 11:40

CITAZIONE(Linkez @ 24 Oct 2008, 12:14) *
in un gioco dove i personaggi si vanno un giro intorno a TUTTO il tempio di hirule con due planate, personaggi con 48 salti, doppi scatti lunghissimi,
propulsori che ti fanno volare dove ti pare...

sì il recupero di link fa schifo, perchè bisogna paragonarlo agli altri.
come il recupero di ZSS olimar ivysaur falco ike ganon ed altri.

bh in effetti è vero asd
Però ecco, non mi sembrava il peggiore (mh), that's it. :]

: Wolf 24 Oct 2008, 15:06

Mmh ZSS secondo me non ha un recupero brutto come quegli altri, di solito sono più errori del giocatore che altro ed io ne so qualcosa. Comunque il ritorno di Ike è uguale o migliore di quello di Link IMO.

Comunque mi congratulo per l'idea geniale dei tether, perché ci voleva molto a far sì che l'avversario cadesse dal bordo. Non dico stage spike, una semplice caduta dalla quale si può risalire.

: Vincent46 24 Oct 2008, 17:57

CITAZIONE(Matteo @ 23 Oct 2008, 22:44) *
la peggiore è Ivysaur

ci ho pensato, ma ha la liana lunghissima e ha la razor leaf per ownare gli edgehoggers. Poi ha un brutto secondo salto ma comunque capita raramente di non arrivare abbastanza vicino per razor + liana, almeno a me.

se vogliamo considerare le tether imho la peggiore è olemar...

Quoto che ZSS non ha assolutamente una brutta recovery (down b for t3h win)

: DarkRoy 24 Oct 2008, 18:05

Il recupero di Ike non fa affatto pena invece, anche se è punibilissimo

: Matteo 24 Oct 2008, 18:16

CITAZIONE(Vincent46 @ 24 Oct 2008, 18:57) *
CITAZIONE(Matteo @ 23 Oct 2008, 22:44) *
la peggiore è Ivysaur

ci ho pensato, ma ha la liana lunghissima e ha la razor leaf per ownare gli edgehoggers. Poi ha un brutto secondo salto ma comunque capita raramente di non arrivare abbastanza vicino per razor + liana, almeno a me.

se vogliamo considerare le tether imho la peggiore è olemar...

Quoto che ZSS non ha assolutamente una brutta recovery (down b for t3h win)

ownare chi? guarda che se fai l'edgehog correttamente con i frame di invincibilità te lo scordi che le foglie ti possano prendere lol, chiedi a Wolf

: Rael 24 Oct 2008, 21:11

Penso che Olimar abbia la peggior recovery del gioco, non tutti tengono sempre 6 Teletubbies dietro...
Secondo me se avesse una recovery non tether o qualcos'altro tipo Zamus, sarebbe molto più in alto nella tier list.

: Vincent46 24 Oct 2008, 21:36

CITAZIONE
ownare chi? guarda che se fai l'edgehog correttamente con i frame di invincibilità te lo scordi che le foglie ti possano prendere lol, chiedi a Wolf

ho capito ma è sempre un plus che olimar non ha, non esce sempre a tutti l'edgehog "ripetuto"...
comunque siamo lì ai livelli di olimar
CITAZIONE
Il recupero di Ike non fa affatto pena invece, anche se è punibilissimo

recupero verticale = fa 2 centimetri, c'è di buono che è difficile da punire se miri per la ledge
recupero orizzontale = buono, ma ci mette un sacco a caricare (inutile se vieni sbattuto via troppo in basso), va sempre dritto, si blocca al primo ostacolo e ti mette in helpless state comecazzo si dice
doppio salto e peso = LOLWUT

: Dax 24 Oct 2008, 21:42

c.falcon for mid tier

: The dark scorpio 2: il rit 24 Oct 2008, 21:46

ma secondo me sn tutte piu o meno buone, qui pure popo e yoshi si tirano su col besu...... tra i peggiori c'è falco e fox in final
il migliore nn so se è rob o meta , kmnq cera un topic di ricovery su sb

: Leo 24 Oct 2008, 21:59

la migliore credo sia di MK .

: Rael 24 Oct 2008, 23:19

Non si potrebbe splittare il topic in uno dedicato alle recovery? Potrebbe essere un discorso interessante...

: Wolf 25 Oct 2008, 04:14

CITAZIONE(Vincent46 @ 24 Oct 2008, 22:36) *
CITAZIONE
ownare chi? guarda che se fai l'edgehog correttamente con i frame di invincibilità te lo scordi che le foglie ti possano prendere lol, chiedi a Wolf

ho capito ma è sempre un plus che olimar non ha, non esce sempre a tutti l'edgehog "ripetuto"...
comunque siamo lì ai livelli di olimar
CITAZIONE
Il recupero di Ike non fa affatto pena invece, anche se è punibilissimo

recupero verticale = fa 2 centimetri, c'è di buono che è difficile da punire se miri per la ledge
recupero orizzontale = buono, ma ci mette un sacco a caricare (inutile se vieni sbattuto via troppo in basso), va sempre dritto, si blocca al primo ostacolo e ti mette in helpless state comecazzo si dice
doppio salto e peso = LOLWUT


Olimar ha un peso e un doppiosalto che gli permettono di tornare sul campo il modo leggermente più agevole, pur essendo vero che non sempre si hanno 6 teletubbies a disposizione. Ivysaur ha un peso e un doppiosalto che non gli permettono di fare lo stesso, e i frame di invincibilità spesso durano quanto basta per evitare Razor Leaf; l'unica cosa che si può tentare è fare stage spike con Vine Whip sweetspotted, che magari qualcuno vedendolo arrivare si toglie.

E lol @ Ike che fa due centimetri col su+b, per me è una delle migliori recovery verticali del gioco considerando che è molto difficile da edgehoggare senza rischiare uno spike o un 20% di danno gratuito. LOLWUT piuttosto al fatto che col doppio salto e col peso è piuttosto difficile da sbattere fuori in modo consistente. Ho usato Ike per eoni ormai e posso assicurarti che pochissime volte il problema è stato tornare sul campo in realtà; certo capitano quelle poche volte in cui è davvero difficile tornare... ma con Link è un facepalm a match in confronto.

: Viewtiful Giob 25 Oct 2008, 12:03

In effetti il ricovero di Ike non è malvagio, solo quando fa il secondo salto salta di 20 cm, è quello il suo grande casino per la recovery.
Infatti se ti scaraventano fuori e con la DI vai in alto e fai avanti b recuperi che torni sul campo senza toccare l'edge, salvo cappa di Mario...
Il su+b in effetti è un buon edge spike però solo i nabbi ci cascano, e dopo una volta o 2 che glielo fai non a uno in gamba, ma basta anche uno come me che capisce quel piccolo mindgame e anche se con un pò di difficoltà si riesce a mandarti comunque ko.
E non sono d' accordo comunque che sia uno dei migliori, perchè comunque a differenza del su b di Link, una volta raccolta la spada, Ike cade giù più veloce di una pera.

: DarkRoy 25 Oct 2008, 12:59

CITAZIONE(Vincent46 @ 24 Oct 2008, 22:36) *
CITAZIONE
Il recupero di Ike non fa affatto pena invece, anche se è punibilissimo

recupero verticale = fa 2 centimetri, c'è di buono che è difficile da punire se miri per la ledge
recupero orizzontale = buono, ma ci mette un sacco a caricare (inutile se vieni sbattuto via troppo in basso), va sempre dritto, si blocca al primo ostacolo e ti mette in helpless state comecazzo si dice
doppio salto e peso = LOLWUT


Il forward B fa molto anche senza essere caricato, e se si viene mandati molto lontano prima che un qualsiasi nemico possa colpirci puoi caricarlo un pò

: Viewtiful Giob 25 Oct 2008, 14:02

È esattamente quello che ho detto io, dannato poser!

: Vincent46 25 Oct 2008, 15:23

infatti, suora, sono d'accordo che non sia così malvagia per merito della quasi-impossibilità di edgeguardarla, però non puoi dire che sia una buona recovery in fatto di distanza :@

: Wolf 25 Oct 2008, 17:54

CITAZIONE(Vincent46 @ 25 Oct 2008, 16:23) *
infatti, suora, sono d'accordo che non sia così malvagia per merito della quasi-impossibilità di edgeguardarla, però non puoi dire che sia una buona recovery in fatto di distanza :@


No ma infatti (lo dico anche a Giob che forse ha travisato) ho parlato di recovery VERTICALE, a livello di distanza fa schifo MA non capita spessissimo che sia davvero così lontano da non riuscire a tornare.

CITAZIONE
a differenza del su b di Link, una volta raccolta la spada, Ike cade giù più veloce di una pera.


Non vedo in che modo sia negativo o_O. Poi non vorrei sbagliare ma penso che in aria Link pesi di più.

: Fabrizio 25 Oct 2008, 17:56

CITAZIONE
E non sono d' accordo comunque che sia uno dei migliori, perchè comunque a differenza del su b di Link, una volta raccolta la spada, Ike cade giù più veloce di una pera.

E' vero,ma alla fine nn conta più molto,perchè se nn arrivi al bordo nn ci arrivi,ed un nuovo recupero diventa possibile solo se si viene colpiti,ma nessuno è così n00b da farlo...credo XD

: Viewtiful Giob 25 Oct 2008, 20:45

CITAZIONE(Fabrizio @ 25 Oct 2008, 18:56) *
CITAZIONE
E non sono d' accordo comunque che sia uno dei migliori, perchè comunque a differenza del su b di Link, una volta raccolta la spada, Ike cade giù più veloce di una pera.

E' vero,ma alla fine nn conta più molto,perchè se nn arrivi al bordo nn ci arrivi,ed un nuovo recupero diventa possibile solo se si viene colpiti,ma nessuno è così n00b da farlo...credo XD

Se mario ti cappa, con link hai comunque una possibilità di poterti comunque appendere, mentre con ike vai giu come uno sfigato

: Linkez 25 Oct 2008, 21:01

"E lol @ Ike che fa due centimetri col su+b, per me è una delle migliori recovery verticali del gioco"

O.O

si ma raga ma, ma, ma... ma li avete mai provati rob, metaknight pit o gente del genere? meta knight sale quasi quanto ike solo col tornado xD

: BlueLink 25 Oct 2008, 21:15

CITAZIONE(Viewtiful Giob @ 25 Oct 2008, 21:45) *
CITAZIONE(Fabrizio @ 25 Oct 2008, 18:56) *
CITAZIONE
E non sono d' accordo comunque che sia uno dei migliori, perchè comunque a differenza del su b di Link, una volta raccolta la spada, Ike cade giù più veloce di una pera.

E' vero,ma alla fine nn conta più molto,perchè se nn arrivi al bordo nn ci arrivi,ed un nuovo recupero diventa possibile solo se si viene colpiti,ma nessuno è così n00b da farlo...credo XD

Se mario ti cappa, con link hai comunque una possibilità di poterti comunque appendere, mentre con ike vai giu come uno sfigato

se mario ti cappa, con link esiste solo la morte. ike ha una bellissima recovery verticale,quella orizzonatele volendo la si puo bloccare a costo di qualche danno il problema di link è che Up B è lento per rientrare al bordo inoltre non sale un cazzo rispetto al melee

: Wolf 26 Oct 2008, 00:39

CITAZIONE(Linkez @ 25 Oct 2008, 22:01) *
"E lol @ Ike che fa due centimetri col su+b, per me è una delle migliori recovery verticali del gioco"

O.O

si ma raga ma, ma, ma... ma li avete mai provati rob, metaknight pit o gente del genere? meta knight sale quasi quanto ike solo col tornado xD


Linkez lo so che per te Ike fa schifo ma di fatto il su b come recovery verticale è piuttosto buono e non solo per la distanza che copre. ROB e Pit sono molto più vulnerabili se devono risalire dal basso e il pimer neanche lo tenevo in conto perché lui è fuoriclasse in praticamente tutto lol.

CITAZIONE
Se mario ti cappa, con link hai comunque una possibilità di poterti comunque appendere, mentre con ike vai giu come uno sfigato


Onestamente non credo sia facilissimo cappare Ike, o Link per quanto ne so, ma ponendo caso che così fosse: Link avrebbe la direzione impostata e quindi se va verso Nord-est poi va verso Nord-ovest allontanandosi dal bordo di brutto. Ike dipende, se va solo in verticale (solitamente è così) penso possa sweetspottare il bordo da dietro ma non sono sicuro.

: Linkez 26 Oct 2008, 03:52

Fox(credo)
Game & Watch
Ice Climbers
King Dedede
Pikachu
Pit
R.O.B.
Toon Link

loro li vedo meglio di ike xD
su pit posso essere d'accordo, non può far nulla.
su rob ha miliardi di possibilità di movimento e di attacco vero e proprio mentre risale

ps: meta non lo metto nemmeno e anche quelli con + salti

: Wolf 26 Oct 2008, 07:16

Il punto è che io non parlo tanto di distanza ma di vera e propria possibilità di tornare dal basso rischiando il meno possibile:

- Pit preso dall'alto è praticamente INNOCUO, specie se deve ricorrere al su b.
- Fox siamo più o meno lì MA non crea un hitbox sul bordo prima di arrivarci tongue.gif.
- G&W ok.
- ROB può fare quel che vuole mentre si muove ma non è abbastanza veloce nel farlo. Uno scambio di colpi fuori dal bordo risulta solitamente a suo sfavore, considerando che è già in posizione di svantaggio. Poi è abbastanza prevedibile.
- Ice Climbers onestamente li ho usati così poco che non lo ricordo bene MA se non sbaglio il secondo rischia la pelle nel fare quella roba se non si aggancia.
- Pikachu ok.
- King Dedede si muove molto in alto, salvo cadere sullo stage o più in alto del bordo per essere usato come punching ball, wow.
- Toon Link sì ha un suo perché.

In ogni caso sono opinioni, e SE tu avessi ragione credo che sarebbe comunque ben piazzato.

: Vincent46 26 Oct 2008, 09:36

ma la recovery di ike non è che sia da buttare, soprattutto vedendo pg come olimar o ivysaur, però IN CONFRONTO A QUELLA DEGLI ALTRI non è nulla di che, in ssbb praticamente qualunque pg torna al bordo senza alcuna difficoltà da qualunque posto (salvo venire colpiti mentre si tenta di recuperare), e comunque grazie allo sweetspot automatico l'edgeguarding è difficilissimo da fare

Suora, la recovery di pit non è facile da edgeguardare neanche da sopra, considera che oltre al su+b ha 3 salti + gliding e che col su+b può comunque fare il giro dello stage e appendersi all'altro bordo

Per rob non saprei, ma comunque non mi è mai capitato di venire edgeguardato durante la recovery

: Viewtiful Giob 26 Oct 2008, 09:56

CITAZIONE(Wolf @ 26 Oct 2008, 00:39) *
CITAZIONE
Se mario ti cappa, con link hai comunque una possibilità di poterti comunque appendere, mentre con ike vai giu come uno sfigato


Onestamente non credo sia facilissimo cappare Ike, o Link per quanto ne so, ma ponendo caso che così fosse: Link avrebbe la direzione impostata e quindi se va verso Nord-est poi va verso Nord-ovest allontanandosi dal bordo di brutto. Ike dipende, se va solo in verticale (solitamente è così) penso possa sweetspottare il bordo da dietro ma non sono sicuro.



Con link che va verso nord ovest a velocità di bradipo comunque puoi "rischiare" di correggere la direzione, mentre con Ike, non si riesce a fare lo sweetspot, provato fidati!

: Wolf 26 Oct 2008, 15:38

CITAZIONE(Vincent46 @ 26 Oct 2008, 09:36) *
ma la recovery di ike non è che sia da buttare, soprattutto vedendo pg come olimar o ivysaur, però IN CONFRONTO A QUELLA DEGLI ALTRI non è nulla di che, in ssbb praticamente qualunque pg torna al bordo senza alcuna difficoltà da qualunque posto (salvo venire colpiti mentre si tenta di recuperare), e comunque grazie allo sweetspot automatico l'edgeguarding è difficilissimo da fare

Suora, la recovery di pit non è facile da edgeguardare neanche da sopra, considera che oltre al su+b ha 3 salti + gliding e che col su+b può comunque fare il giro dello stage e appendersi all'altro bordo

Per rob non saprei, ma comunque non mi è mai capitato di venire edgeguardato durante la recovery


Ma la recovery di Ike nel concreto fa schifo o quasi, l'unico vantaggio lo ha se deve tornare da sotto e la sto prendendo in considerazione solo sotto questo punto di vista. Per quanto riguarda Pit, può fare il giro dello stage col su b (piuttosto lentamente) ma basta che venga colpito nel processo da QUALSIASI cosa e cade in freefall, secondo me fra tutte le posizioni in cui può trovarsi la più svantaggiosa è proprio sotto al bordo mentre l'avversario è sopra.

Non so se mi spiego: MK (lol) ha un su b terrificante e per nulla al mondo vorresti che ti colpisse offstage perché è uno stage-spike semigarantito, lui può stare dove vuole. Non credo si possa dire lo stesso di Pit.

E ROB, più che altro sottolineavo il fatto che puoi capire più o meno dove andrà a finire soprattutto se tenta di tornare sullo stage e questo perché anche se va a Casa Di Dio e ritorna senza toccare terra è relativamente lento nel farlo. In ogni caso penso dipenda da se riesce ad avere la meglio in eventuali scontri aerei e dal pg che affronta.

: Malva 06 Nov 2008, 16:40

tier list jappo confermata:

S:MetaKnight,Snake,Falco
A:R.O.B,Diddy,Marth,Pit,Fox
B:Mr. Game & Watch,Wolf,Toon Link
C:Ice Climbers,Olimar,Sheik,Zero Suit Samus,Pikachu,Lucario
D:Kirby,King Dedede,Mario,Lucas,Wario,Charizard
E:Zelda,Ike,Donkey Kong,Ness,Link,Luigi,Yoshi,Pokemon Trainer,Squirtle,Ivysaur
F:Sonic,Bowser,Samus,Captain Falcon,Jigglypuff,Peach
G:Ganondolf(GOD RANK)


prossimi cambiamenti (confermati pure questi): Dedede -> B rank

: mihawk91 06 Nov 2008, 16:56

aaaaaaaaaaaaaaaa loooooooooooooool ganondorf :°°°

: Darkscyther 06 Nov 2008, 16:56

Nei loro tornei low tier ci sara` peach? hahahah
e se annettono la categoria E pure Donkey Kong X"D madonna biggrin2.gif
lol @ wario D rank

: AirFra 06 Nov 2008, 17:18

Forse il Brawl version JAP ha i PG con mosse diverse sisi

: Malva 06 Nov 2008, 17:58

Semplicemente hanno sviluppato un metagame diverso da quello americano

: Rael 06 Nov 2008, 18:01

Con Rob e Diddy così in alto la bitch meriterebbe di più °O°

: AirFra 06 Nov 2008, 18:02

Ma allora io non ho ancora capito il senso della tier: non era una lista della forza "statistica" dei PG?
Si era detto che non contava l'abilità del giocatore giusto? Allora non è strano che sia diversa in america/europa/giappone?
Ok, fa riferimento al metagame, ma anche quello è abilità in un certo senso...

: Malva 06 Nov 2008, 18:04

La tier list è una lista statistica sì, ma cambia in base al metagame nel quale ci si trova. Pure quella di smashboards cambia perchè il metagame americano si evolve. Quello jappo semplicemente si evolve in un altro modo. Se poi si considera pure che le opinioni non sono sempre uguali... auguri

: Wolf 06 Nov 2008, 18:07

LOL @ Peach e Donkey Kong. Almeno ZSS ha un posto degno qui.

Voglio un video di uno che usa SOLO Squirtle, Ivysaur o Charizard però.

: MCT 06 Nov 2008, 18:51

Come vedete, loro hanno riconosciuto il vero potenziale di Falcon! 8)

: Dax 06 Nov 2008, 19:23

CITAZIONE(Malva @ 06 Nov 2008, 17:40) *
tier list jappo confermata:

S:MetaKnight,Snake,Falco
A:R.O.B,Diddy,Marth,Pit,Fox
B:Mr. Game & Watch,Wolf,Toon Link
C:Ice Climbers,Olimar,Sheik,Zero Suit Samus,Pikachu,Lucario
D:Kirby,King Dedede,Mario,Lucas,Wario,Charizard
E:Zelda,Ike,Donkey Kong,Ness,Link,Luigi,Yoshi,Pokemon Trainer,Squirtle,Ivysaur
F:Sonic,Bowser,Samus,Captain Falcon,Jigglypuff,Peach
G:Ganondolf(GOD RANK)


prossimi cambiamenti (confermati pure questi): Dedede -> B rank

go Diddy
pit = masashi
buono anche toon link
Sheik °_°
peach omg!

CITAZIONE(AirFra @ 06 Nov 2008, 19:02) *
Ma allora io non ho ancora capito il senso della tier: non era una lista della forza "statistica" dei PG?
Si era detto che non contava l'abilità del giocatore giusto? Allora non è strano che sia diversa in america/europa/giappone?
Ok, fa riferimento al metagame, ma anche quello è abilità in un certo senso...


certo ma non puoi fare l'analisi di un pg solo guardando le mosse. Il metagame è esattamente come viene usato il pg, e le sue mosse. Molto banalmente: le banane di diddy sono diventate sempre più efficaci, e ora sta lì in alto.

CITAZIONE(MCT @ 06 Nov 2008, 19:51) *
Come vedete, loro hanno riconosciuto il vero potenziale di Falcon! 8)


Non basta. per me è almeno E

: Wolf 06 Nov 2008, 19:46

Non so Dax, sarà che sono n00b ma onestamente trovo tutti gli approcci di Falcon terribili. Mi sembra uno dei low tier con meno potenziale.

Non avevo notato Sheik, o_O.

: Dax 06 Nov 2008, 19:48

CITAZIONE(Wolf @ 06 Nov 2008, 20:46) *
Non so Dax, sarà che sono n00b ma onestamente trovo tutti gli approcci di Falcon terribili. Mi sembra uno dei low tier con meno potenziale.

Non avevo notato Sheik, o_O.

guarda i miei video con falcon, anche se quello contro metaknight fa pena >=\.
vedremo >=0

: Vincent46 06 Nov 2008, 19:49

wtf @ jappo tier list?
ora voglio qualche fox vid figo

: Omega 06 Nov 2008, 19:50

cerca su nicovideo

: Malva 06 Nov 2008, 19:54

bisogna registrarsi Omegay


http://nicozon.blog64.fc2.com/?video_id=sm5107632

: Wolf 06 Nov 2008, 20:10

CITAZIONE(Dax @ 06 Nov 2008, 19:48) *
CITAZIONE(Wolf @ 06 Nov 2008, 20:46) *
Non so Dax, sarà che sono n00b ma onestamente trovo tutti gli approcci di Falcon terribili. Mi sembra uno dei low tier con meno potenziale.

Non avevo notato Sheik, o_O.

guarda i miei video con falcon, anche se quello contro metaknight fa pena >=\.
vedremo >=0


Ok ma esattamente quali pg metteresti sotto Falcon? Cioè anch'io sono dell'idea che non faccia schifo come tutti dicono. Poi però, di fatto, non riesco a pensare a pg che metterei sotto tranne eventualmente Ganondorf e Jigglypuff. Boh.

: Vincent46 06 Nov 2008, 20:13

jiggly no

: Dax 07 Nov 2008, 12:18

jiggly sì.

e cmq, metterei sotto:

Yoshi, Sonic, Bowser, Samus, Jigglypuff, Ganondorf. molto tranquillamente

: Malva 07 Nov 2008, 12:32

Bowser?
Dax vai ad arare i campi >=(

: Dax 07 Nov 2008, 12:35

CITAZIONE(Malva @ 07 Nov 2008, 13:32) *
Bowser?
Dax vai ad arare i campi >=(


Bastardo, guarda che lo so hce bowser non è male ed è anche piuttosto fastidioso ma Falcon >
>=|

: RYU 07 Nov 2008, 12:43

CITAZIONE(Dax @ 06 Nov 2008, 19:23) *
CITAZIONE(MCT @ 06 Nov 2008, 19:51) *
Come vedete, loro hanno riconosciuto il vero potenziale di Falcon! 8)


Non basta. per me è almeno E

Dai su Dax ha ragione provate ad usarlo per un po'...
Il potenziale ce l'ha.. Poco ma ce l'ha...
Io trovo che abbia buoni approcci con pg giccioni tipo bowser e anche D3 (non sto scherzando) e un pochino con Snake (se lo porti in aria.. Tra l'altro è l'unico a cui ho fatto una mezza weel of fortune rockwoot.gif )..
Poi domina più o meno tutti gli altri bottom tier...
è una mia opinione e visto che qui sono uno dei pochi apparte Dax che ci spende del tempo non demolitemi...


EDIT: i lenti con lui sa la cavano molto male =)
Ha problemi con pg piccoli più che altro.... E poi lui ha the KNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

: Dax 07 Nov 2008, 12:44

Non stare a perdere tempo. Dimostrerò a questi noobs (Malva su tutti) come si vince con Falcon >=D

: RYU 07 Nov 2008, 12:47

CITAZIONE(Dax @ 07 Nov 2008, 12:44) *
Non stare a perdere tempo. Dimostrerò a questi noobs (Malva su tutti) come si vince con Falcon >=D

YESZ!
Un ditto Falcon al torneo io e te ce lo spariamo =) (se capitiamo contro o freeplay tempo permettendo)..

: Malva 07 Nov 2008, 12:54

va bene Dax, money match mio BOWSER o DEDEDE contro il tuo Falcon?

SCOMMETTIAMO UN PAD >=D


edit: ma anche mio Link se vuoi ù_ù

: Dax 07 Nov 2008, 13:06

CITAZIONE(Malva @ 07 Nov 2008, 13:54) *
va bene Dax, money match mio BOWSER o DEDEDE contro il tuo Falcon?

SCOMMETTIAMO UN PAD >=D


edit: ma anche mio Link se vuoi ù_ù

OK BRUTTO NOOB (si al torneo)

e sei fortunato che non mi va' l'alimentatore per ora!

: Vincent46 07 Nov 2008, 13:49

CITAZIONE(Dax @ 07 Nov 2008, 12:18) *
jiggly sì.

e cmq, metterei sotto:

Yoshi, Sonic, Bowser, Samus, Jigglypuff, Ganondorf. molto tranquillamente

io al massimo sopra ganondorf, forse sonic (non saprei)

: AirFra 07 Nov 2008, 14:01

per me resta comunque Ganondorf > Falcon

: Dax 07 Nov 2008, 14:05

FA NIENTE PWNERò THE WORLD E VEDREMO

: Malva 07 Nov 2008, 14:11

CITAZIONE(AirFra @ 07 Nov 2008, 14:01) *
per me resta comunque Ganondorf > Falcon

ma tu sei un fanboy di Ganon

: AirFra 07 Nov 2008, 14:26

CITAZIONE(Malva @ 07 Nov 2008, 14:11) *
CITAZIONE(AirFra @ 07 Nov 2008, 14:01) *
per me resta comunque Ganondorf > Falcon

ma tu sei un fanboy di Ganon

è vero lol XD

Però comunque mi sembra più incisivo ganon, mh.
Un po' Falcon l'ho provato, non è malaccio come molti pensano magari, ma mi sembra comunque meno pericoloso di Ganon. Non mi riferisco alla potenza pura delle singole mosse (sarei un cretino), ma all'utiltà delle stesse.
Vorrei fare un paragone veloce (scusate se sono un po' approssimativo, magari se ne parla più approfonditamente in un altro topc se qui siamo OT), ditemi semmai dove secondo voi sbaglio.

Aerei
Come "forma" sono molto simili, ma queli di ganon mi sembrano decisamente migliori. Uair e Dair troppo meglio (sempre mh eh), così come anche il Fair...

Tilt, Jab e Dash
I Tilt di Falcon non li ho provati molto, ma posso dire che quelli di Ganon sono abbastanza buoni. Il Ftilt è ottimo per killare (spedisce in orizzontale), mentre il Dtilt a basse percentuali alza l'avversario per delle mosse successive.
E da non sottovalutare l'Utilt, che può essere utile come mossa da edgeguard, se non spammata (diventa prevedibile ovviamente).
Il Dash sempre meglio quello di Ganon a mio parere, è veloce e killa bene.
Per quanto riguarda il Jab invece penso sia meglio quello di Falcon.

Smash
Qui a mio parere "vince" Falcon: sono praticamente gli stessi, solo molto più veloci e poco meno potenti. USmash Falcon >>>> USmash di Ganon

Specials
Ora, il Bneutro non sarebbe neanche da considerare, ma è comunque meglio quello di Falcon.
Anche nel Bup Falcon > Ganon
Per gli altri Ganon a vita, il suo sideB mi piace troppo



Ora, so che quello che ho fatto è un confronto sega n00b dimmerda ROTFL, ho solo paragonato alcune mosse, un confronto fra PG è tutt'altra cosa. Però intanto volevo cominciare a fare il paragone partendo da qualcosa, ora a voi se ne avete voglia XD.

: Malva 07 Nov 2008, 14:32

aba aua e afa di falcon sono mille volte meglio di quelli di Ganon, per non parlare del fatto che è massacrato da praticamente tutti per peso, lentezza e ritorno in campo. Già questo basta per rendere Falcon migliore di lui visto che ha molto meno lag nelle mosse, è più veloce in tutto e non muore se viene parato un suo colpo.

: Vincent46 07 Nov 2008, 14:38

solo un appunto su quanto detto da air

DOWN B DI FALCON >>> DOWN B DI GANON

: AirFra 07 Nov 2008, 14:39

CITAZIONE(Malva @ 07 Nov 2008, 14:32) *
aba aua e afa di falcon sono mille volte meglio di quelli di Ganon, per non parlare del fatto che è massacrato da praticamente tutti per peso, lentezza e ritorno in campo. Già questo basta per rendere Falcon migliore di lui visto che ha molto meno lag nelle mosse, è più veloce in tutto e non muore se viene parato un suo colpo.

Aua secondo me no, è praticamente la stessa mossa, non è neanche molto più lenta quella di Ganon. Con la differenza che Ganon ti manda al rogo.
Afa pure, la knee colpirà si e no una volta su 459, o forse sono io che ho giocato fin'ora contro falcon n00bz.
Su aba concordo.

Comunque a me sembrano di molto laggose anche le mosse del capitano. E poi non è vero che muore se gli si para un colpo (o meglio, io non muoio se mi parano un colpo, eppure me ne parano tanti °°), vabbè che è lento, ma non esageriamo. Certo si rimane più scoperti, ma è una cosa da mettere in conto con ogni PG se viene parato un colpo.

: Malva 07 Nov 2008, 15:40

CITAZIONE(AirFra @ 07 Nov 2008, 14:39) *
Aua secondo me no, è praticamente la stessa mossa, non è neanche molto più lenta quella di Ganon. Con la differenza che Ganon ti manda al rogo.
Afa pure, la knee colpirà si e no una volta su 459, o forse sono io che ho giocato fin'ora contro falcon n00bz.
Su aba concordo.

Comunque a me sembrano di molto laggose anche le mosse del capitano. E poi non è vero che muore se gli si para un colpo (o meglio, io non muoio se mi parano un colpo, eppure me ne parano tanti °°), vabbè che è lento, ma non esageriamo. Certo si rimane più scoperti, ma è una cosa da mettere in conto con ogni PG se viene parato un colpo.

l'aua di Falcon è più veloce, ha meno lag e, grazie al fatto che Falcon è molto veloce, è molto più utile per punire nelle piattaforme. Ganon non ti manda da nessuna parte con l'aua, visto che colpisce ogni morte del papa e non è poi "così" forte come la descrivi.
L'afa di Ganon è l'aerial più stupido che ha. Ho testato io stesso che ha un lag persino facendola con il doppio salto. Inoltre ha un lag iniziale non ininfluente e la sua forza poteva essere decisamente migliore.
L'afa di Falcon invece, nonostante debba essere tipper per uccidere non ha un lag assurdo, è più veloce e se va a segno stai certo che al nemico non piacerà. Inoltre Falcon ha moltissimi setup come la dthrow, il bavanti e persino ana ed aua.

Per il fatto del morire se gli si para un colpo è logico che era così per dire, anche se la situazione spesso si avvicina a quella.
Esempio:
Falco -> shieldgrab su un colpo random -> ciaociao


: Wolf 07 Nov 2008, 15:49

CITAZIONE(Dax @ 07 Nov 2008, 12:18) *
jiggly sì.

e cmq, metterei sotto:

Yoshi, Sonic, Bowser, Samus, Jigglypuff, Ganondorf. molto tranquillamente


Non sono affatto d'accordo su questi e specialmente su Bowser e Yoshi. Poi non so ma a me sembra che anche Falcon abbia un certo lag sulle mosse (ok non come Ganondorf ma praticamente NESSUNO è lento come Ganondorf). Ad occhio e croce poi il ritorno non mi pare molto più stellare.

: Vincent46 07 Nov 2008, 16:06

il ritorno di falcon è molto buono dai, ottima manovrabilità del su+b, difficile da edgehoggare (fino a un certo punto), fa stage spike, ha poco lag all'atterraggio, è impossibile da edgeguardare e con l'avanti+b a volte ci scappa qualche kill

: AirFra 07 Nov 2008, 18:12

CITAZIONE(Malva @ 07 Nov 2008, 15:40) *
l'aua di Falcon è più veloce, ha meno lag e, grazie al fatto che Falcon è molto veloce, è molto più utile per punire nelle piattaforme. Ganon non ti manda da nessuna parte con l'aua, visto che colpisce ogni morte del papa e non è poi "così" forte come la descrivi.

Mah...
Che abbia meno lag ok, ma è veramente pochissimo più veloce. Quello di Ganon punisce sì, ha un ottimo knockback, e non è affatto vero che colpisce ogni morte di papa °°

CITAZIONE(Malva @ 07 Nov 2008, 15:40) *
L'afa di Ganon è l'aerial più stupido che ha.

No. E' vero che ha tanto lag, ma ha un range enorme (colpisce anche leggermente al di fuori del pugno), knockback ottimo, e anche discreta priorità a dire il vero.

L'aereo più inutile comunque è il Bair.

: Vincent46 07 Nov 2008, 18:24

mah il fair è uno di quegli aerial che colpisce una volta a match, e killa sui 100%~ in media, quindi non è che sia COSI' utile, diciamo che comunque gli aerial che bisognerebbe usare con ganny sono uair e dair in prevalenza

: Malva 07 Nov 2008, 18:25

CITAZIONE
E' vero che ha tanto lag, ma ha un range enorme (colpisce anche leggermente al di fuori del pugno), knockback ottimo, e anche discreta priorità a dire il vero.
Range == priorità.
Può avere un range grande come una casa, ma se (come tu stesso hai affermato) ha un lag simile non farà mai nulla. Se parli dell'online ok, ma l'online è solo un fake smash.

: AirFra 07 Nov 2008, 18:28

Asp Malva, ma se ha un ottimo range e knockback, alla fine che me ne importa del lag, visto che quando atterro (se l'ho colpito) il nemico sarà lontano?

Comunque non voglio dire che sia uno degli aerei migliori del gioco, solo che non è così scarso alla fine.

: Malva 07 Nov 2008, 18:39

CITAZIONE(AirFra @ 07 Nov 2008, 18:28) *
Asp Malva, ma se ha un ottimo range e knockback, alla fine che me ne importa del lag, visto che quando atterro (se l'ho colpito) il nemico sarà lontano?

Comunque non voglio dire che sia uno degli aerei migliori del gioco, solo che non è così scarso alla fine.

perchè se invece non lo hai colpito sei fottuto

: AirFra 07 Nov 2008, 18:42

CITAZIONE(Malva @ 07 Nov 2008, 18:39) *
CITAZIONE(AirFra @ 07 Nov 2008, 18:28) *
Asp Malva, ma se ha un ottimo range e knockback, alla fine che me ne importa del lag, visto che quando atterro (se l'ho colpito) il nemico sarà lontano?

Comunque non voglio dire che sia uno degli aerei migliori del gioco, solo che non è così scarso alla fine.

perchè se invece non lo hai colpito sei fottuto

E vabbè ok, quello è un altro discorso, è ovvio che non mi metto a fare SH + Fair come approccio diretto, magari lo faccio in aria quando son sicuro di colpire l'avversario, o di sorprenderlo.

Voglio dire, non mi sembra così scandaloso Ganon, ha i suoi difetti è vero, ma ultimo non ce lo vedo.

: Malva 07 Nov 2008, 18:46

Sì ma rofl, se ragioni così nemmeno con Falcon mi metto a spammare l'afa, eppure QUANDO VA SEGNO, è molto meglio dell'afa di Ganon.

: AirFra 07 Nov 2008, 18:59

Beh in effetti hai ragione, il mio ragionamento è troppo semplicistico, però ecco, non trovoche sia un aereo inutile il Fair.
O comunque trovo più inutile il Fair di Falcon.

: Vincent46 07 Nov 2008, 19:02

non è che ganondorf faccia proprio pena, cioè, fa pena sì ma non è che sia inutilizzabile, il punto è: chi ci metteresti sotto nella tier? Giusto falcon, ma pg tipo Jiggly non ce li vedo, un po' di potenziale ce l'hanno. Poi sono opinioni

: RYU 07 Nov 2008, 20:36

Scusate si sta poco... Al torneo si vedrà... Infondo c'è il singolo, il team e il crew più freeplay (tempo permettendo)... Da li partiremo
Metti che Dax vince con C.Falcon allora dovremo alzarlo nella tier (è solo un esempio)

: AirFra 07 Nov 2008, 20:46

Metti che io vinco il torneo con Ganny


























































nelcesso.gif

: Malva 07 Nov 2008, 21:03

ma non c'entra nulla O_o <- @ ryu xd

: RYU 07 Nov 2008, 21:28

CITAZIONE(Malva @ 07 Nov 2008, 21:03) *
ma non c'entra nulla O_o <- @ ryu xd

Io dicevo di qualche posto.. Infondo se uno vince con lui contro tutti i pg vuol dire che qualcosina può fare..
Correggimi malvz ma la tier si basa anche sui risultati dei tornei vero?

: Malva 07 Nov 2008, 21:32

sì ma non su un torneo lol, se partecipasse azen allora Lucario sarebbe top? >=|

: RYU 07 Nov 2008, 21:47

CITAZIONE(Malva @ 07 Nov 2008, 21:32) *
sì ma non su un torneo lol, se partecipasse azen allora Lucario sarebbe top? >=|

Si si quello ok mi sono espresso male.. Metti che Dax o un C.Falcon mainer (coff coff) vince più tornei allora la cosa cambia =)

C.Falcon non è più nei bottom.. Stessa cosa è successa agli ice climbers in melee grazie a Chu mi pare

: MCT 12 Nov 2008, 15:40

Captain Priority Falcon non ha comunque vita facile contro gente come Sonic, o Bowser. Il primo soffre della stessa priority semi-nulla ma perlomeno ha la velocità dalla sua parte e un gioco davvero molto molto vario. Bowser può quasi permettersi di camparlo con il semplice ftilt (Dio benedica quella mossa) per non parlare del range enorme di certi aerials. Al torneo voglio un B00za vs Falcon con Dax è_é

: Malva 13 Nov 2008, 19:48

ci sono parecchi jappo che usano benissimo falcon

: DarkRoy 13 Nov 2008, 19:58

I jappo sono su un livello totalmente diverso di "Brawl" dal nostro (ad esempio oggi gioacndo con Omega facevamo match molto veloci e basati su reattività e mindgame (ok mangiatemi) e le tier vengono diverse perchpè tipo ho notato che Falcon viene molto meglio in match del genere che non nei match che ad esempio facciamo noi italiani) )

: RYU 13 Nov 2008, 21:01

Falcon può vincere solo se usato in velocità... Se lo giochi statico o difensivo viene disintegrato..
Poi le sue carenze sono evidenti.


EDIT: Scusatemi ma noi italiani come giochiamo?

: Malva 13 Nov 2008, 21:21

mi piacerebbe saperlo rofl

: DarkRoy 13 Nov 2008, 21:22

togliete malva omega vincent e qualcun altro e abbiamo una massa indistinta di spammer e camper

: Malva 13 Nov 2008, 21:32

CITAZIONE
I jappo sono su un livello totalmente diverso di "Brawl" dal nostro (ad esempio oggi gioacndo con Omega facevamo match molto veloci e basati su reattività e mindgame (ok mangiatemi) e le tier vengono diverse perchpè tipo ho notato che Falcon viene molto meglio in match del genere che non nei match che ad esempio facciamo noi italiani) )
la reattività non va affatto d'accordo con il delay

: Omega 13 Nov 2008, 21:34

mh non ce n'era poi tantissimo oggi

: DarkRoy 13 Nov 2008, 21:35

SENZA DELAY O IN OFFLINE DIO SANTISSIMO

e
NON
C'ERA
FOTTUTO
DELAY

ripeto
NON
C'ERA
ALCUN
FOTTUTO
DELAY
PORCA
PUTTANA

: Malva 13 Nov 2008, 22:35

rofl

: DarkRoy 13 Nov 2008, 22:37

ridi ridi intanto omega si mette con me e te lo rubo tiè

: Malva 13 Nov 2008, 22:49

io ho questo http://www.youtube.com/watch?v=GSgXTfDVJqU
e pure con meno delay di voi xd

: DarkRoy 13 Nov 2008, 22:51

music rgbutta

: VaniaD_S 03 Dec 2008, 00:20

ma anche noi ce la tiravamo cosi' tanto ai tempi d'oro?

: Malva 08 Dec 2008, 23:40

ps: Diddy bomba

: DarkRoy 09 Dec 2008, 14:49

anche malva

: Linkez 10 Dec 2008, 05:46

diddy è forte, ma provandolo è veramente complesso da usare al meglio

: BlueLink 10 Dec 2008, 22:17

probabilmente, quelli che saliranno di più nei prox mesi saranno diddy e pikachu

: Malva 10 Jan 2009, 15:19

aggiornato, che ve ne pare della tier attuale?

: DarkRoy 10 Jan 2009, 16:26

GAW non può essere quinto, aba

: Malva 10 Jan 2009, 18:52

e secondo te è meglio di qualcuno di quelli che gli stanno sopra? aba

: DarkRoy 10 Jan 2009, 18:59

Mettiamo tutti i primi 5 come primi e facciamola finita

: Wolf 10 Jan 2009, 19:15

Comunque per me G&W > Dedede, credo abbia pure match-ups migliori in generale.

: RYU 10 Jan 2009, 19:22

Mi piace più quella di Milva...

: BlueLink 10 Jan 2009, 23:43

mario lo vedo troppo rompi-coglions a me crea un sacco di complessi quando ci gioco contro bho quella cappa tarocca lo splac le FIREBALL lo odio quasi quanto sonic (solo che sonic ++ in odio di mario)... cooomunque fra poco ganon andra sotto falcon me lo sento , samus sta bene li dovè (per il momento)

: Darkscyther 11 Jan 2009, 01:24

Lol Diddy Kong spacca, c'è poco da fare smile.gif mi sa che comincio ad usarlo per bene così per curiosità

: RYU 11 Jan 2009, 02:27

CITAZIONE(Darkscyther @ 11 Jan 2009, 01:24) *
Lol Diddy Kong spacca, c'è poco da fare smile.gif mi sa che comincio ad usarlo per bene così per curiosità

Che 2 maroni... =(
Usate Zero invece brutti froci

: Malva 11 Jan 2009, 02:46

bella merdaaaa

: Rael 11 Jan 2009, 02:49

Madonna se ZSS fosse broken quanto MK o Snake questo sarebbe il gioco più bello del mondo perché ai tornei beccheresti TV solo con ZSS di continuo °ç°

: RYU 11 Jan 2009, 02:57

CITAZIONE(Malva @ 11 Jan 2009, 02:46) *
bella merdaaaa

Se ti piacciono i primati non è colpa mia closedeyes.gif

: Malva 11 Jan 2009, 03:00

CITAZIONE(RYU @ 11 Jan 2009, 02:57) *
CITAZIONE(Malva @ 11 Jan 2009, 02:46) *
bella merdaaaa

Se ti piacciono i primati non è colpa mia closedeyes.gif

non sono poi così male, il problema è DK unsure.gif

: RYU 11 Jan 2009, 03:01

CITAZIONE(Malva @ 11 Jan 2009, 03:00) *
CITAZIONE(RYU @ 11 Jan 2009, 02:57) *
CITAZIONE(Malva @ 11 Jan 2009, 02:46) *
bella merdaaaa

Se ti piacciono i primati non è colpa mia closedeyes.gif

non sono poi così male, il problema è DK unsure.gif

Non ti trova attraente?
Dai sarà solo timido....

: Wolf 11 Jan 2009, 03:23

Ryu sto piangendo sangue per questa bruttissima e fallimentare uscita. Mi avrai sulla coscienza.

: RYU 11 Jan 2009, 03:30

CITAZIONE(Wolf @ 11 Jan 2009, 03:23) *
Ryu sto piangendo sangue per questa bruttissima e fallimentare uscita. Mi avrai sulla coscienza.

Guarda finchè non sposti la faccina di Zero dai secondari ai principali non me ne frega nulla.

: Wolf 11 Jan 2009, 03:59

CITAZIONE(RYU @ 11 Jan 2009, 03:30) *
CITAZIONE(Wolf @ 11 Jan 2009, 03:23) *
Ryu sto piangendo sangue per questa bruttissima e fallimentare uscita. Mi avrai sulla coscienza.

Guarda finchè non sposti la faccina di Zero dai secondari ai principali non me ne frega nulla.


Ma sono un incapace con ZSS =(.

Sì, più che con gli altri.

: RYU 11 Jan 2009, 04:07

CITAZIONE(Wolf @ 11 Jan 2009, 03:59) *
CITAZIONE(RYU @ 11 Jan 2009, 03:30) *
CITAZIONE(Wolf @ 11 Jan 2009, 03:23) *
Ryu sto piangendo sangue per questa bruttissima e fallimentare uscita. Mi avrai sulla coscienza.

Guarda finchè non sposti la faccina di Zero dai secondari ai principali non me ne frega nulla.


Ma sono un incapace con ZSS =(.

Sì, più che con gli altri.

Ti insegnamo io e Rael wink.gif

Comunque perchè Link rimane così basso =(
Secondo me sta un po' più in su...

: MCT 11 Jan 2009, 12:05

CITAZIONE(RYU @ 11 Jan 2009, 04:07) *
CITAZIONE(Wolf @ 11 Jan 2009, 03:59) *
CITAZIONE(RYU @ 11 Jan 2009, 03:30) *
CITAZIONE(Wolf @ 11 Jan 2009, 03:23) *
Ryu sto piangendo sangue per questa bruttissima e fallimentare uscita. Mi avrai sulla coscienza.

Guarda finchè non sposti la faccina di Zero dai secondari ai principali non me ne frega nulla.


Ma sono un incapace con ZSS =(.

Sì, più che con gli altri.

Ti insegnamo io e Rael wink.gif

Comunque perchè Link rimane così basso =(
Secondo me sta un po' più in su...

Accettate anche me come allievo? :\

: DarkRoy 11 Jan 2009, 14:02

Usate Pit MERDONE

: lupo segreto 11 Jan 2009, 15:19

CITAZIONE(DarkRoy @ 11 Jan 2009, 14:02) *
Usate Pit MERDONE

io sono un semi-pit user , tra un po' arriva un miop amico che usa pit che è insopportabile , gioca a cavolo , ma fai fatica a vincere



qualcuno mi insegna a me unsure.gif GW TL IC Lucario Zelda Kirby

: Omega 11 Jan 2009, 15:29

se vuoi ti insegno gw

usa aba ^^

: DarkRoy 11 Jan 2009, 15:30

Omega dopo il torneo quando vengo da te ti COSTRNIGO a usare Pit chiaro

: RYU 11 Jan 2009, 16:23

CITAZIONE(MCT @ 11 Jan 2009, 12:05) *
CITAZIONE(RYU @ 11 Jan 2009, 04:07) *
CITAZIONE(Wolf @ 11 Jan 2009, 03:59) *
CITAZIONE(RYU @ 11 Jan 2009, 03:30) *
CITAZIONE(Wolf @ 11 Jan 2009, 03:23) *
Ryu sto piangendo sangue per questa bruttissima e fallimentare uscita. Mi avrai sulla coscienza.

Guarda finchè non sposti la faccina di Zero dai secondari ai principali non me ne frega nulla.


Ma sono un incapace con ZSS =(.

Sì, più che con gli altri.

Ti insegnamo io e Rael wink.gif

Comunque perchè Link rimane così basso =(
Secondo me sta un po' più in su...

Accettate anche me come allievo? :\

Alla Sexyness High School accettiamo tutti i tipi di allievi...
Dovete solo portare due vergini ai gran maestri >=D

: lupo segreto 11 Jan 2009, 20:40

CITAZIONE(Omega @ 11 Jan 2009, 15:29) *
se vuoi ti insegno gw

usa aba ^^

fin li ci arrivavo anche io , le uniche combo con GW penso siano quelle con la presa in giù , va bene anche mario e yoshi eee .... ZSS(imparerò)

: Omega 11 Jan 2009, 21:37

CITAZIONE(DarkRoy @ 11 Jan 2009, 15:30) *
Omega dopo il torneo quando vengo da te ti COSTRNIGO a usare Pit chiaro


sese vedremo

: Lonzo 12 Jan 2009, 15:34

Quello che mi lascia perplesso è Yoshi.
Ok, è un personaggio con molti limiti, ma io ho anche il sospetto che il piazzamento sia così basso principalmente a causa del fatto che non lo usa nessuno.
In fondo ha un proiettile che è facilmente abusabile e che rovina l'approccio aereo, un bair più che discreto (posso dire forte?), un buon nair, delle smash rapide e potenti e con un buon range (soprattutto fsmash e usmash). Oltretutto è un personaggio "solo testa" che rende difficile punire l'abuso di alcune smash e pericoloso in generale avvicinarsi (l'usmash lo copre da praticamente qualsiasi attacco aereo).
In più girano alcuni glitch simil-wavedash che potrebbero dare i loro frutti.

Insomma, proprio così basso non ce lo vedo. Sotto molti aspetti mi sembra superiore a quasi tutti i personaggi dell'F-Tier. Io ce lo vedrei bene in E-Tier, magari sopra Ike, che (forse dico qualcosa di assurdo) mi sembra avere un gioco molto più prevedibile e limitato di quello di un buon Yoshi. Ma anche più in alto nell'F-Tier mi sembrerebbe meglio di così.

Il fatto è che non lo usa praticamente nessuno...

: Wolf 12 Jan 2009, 16:07

CITAZIONE(Lonzo @ 12 Jan 2009, 15:34) *
Quello che mi lascia perplesso è Yoshi.
Ok, è un personaggio con molti limiti, ma io ho anche il sospetto che il piazzamento sia così basso principalmente a causa del fatto che non lo usa nessuno.
In fondo ha un proiettile che è facilmente abusabile e che rovina l'approccio aereo, un bair più che discreto (posso dire forte?), un buon nair, delle smash rapide e potenti e con un buon range (soprattutto fsmash e usmash). Oltretutto è un personaggio "solo testa" che rende difficile punire l'abuso di alcune smash e pericoloso in generale avvicinarsi (l'usmash lo copre da praticamente qualsiasi attacco aereo).
In più girano alcuni glitch simil-wavedash che potrebbero dare i loro frutti.

Insomma, proprio così basso non ce lo vedo. Sotto molti aspetti mi sembra superiore a quasi tutti i personaggi dell'F-Tier. Io ce lo vedrei bene in E-Tier, magari sopra Ike, che (forse dico qualcosa di assurdo) mi sembra avere un gioco molto più prevedibile e limitato di quello di un buon Yoshi. Ma anche più in alto nell'F-Tier mi sembrerebbe meglio di così.

Il fatto è che non lo usa praticamente nessuno...


Sono pienamente d'accordo, ed onestamente mi lascia perplesso il fatto che sia sceso perché avrei giocato le palle che sarebbe salito di almeno un paio di posizioni. Sarà davvero che non lo usa nessuno :/.

p.s. bair secondo me è ottimo, e non dimenticherei i tilt.

: Rael 12 Jan 2009, 17:27

Non scordatevi che Yoshi ha un buon matchup contro MK grazie a un'infinity sul grab release e possibile Usmash connesso...

Peccato che se non si sta attenti lo si uccide con un footstool, bravo Sakurai...

: Wanicola 12 Jan 2009, 17:34

wolf ha fatto dalle stelle alle stalle.
Alcuni pg come pit hanno proprio un che di stantio, sembra che il loro modo di giocare non si si mai evoluto

: Malva 12 Jan 2009, 19:03

Per non parlare di Ike o Ganon rofl, il problema di Yoshi comunque è la sua difficolta nel KO ma ancora di più il foostool+difficoltà nel ritorno

: DarkRoy 12 Jan 2009, 19:40

Povero Pit, ti evolverò iooo!!

: TDS 12 Jan 2009, 19:46

io prendo mario lo porto sopra snake ....... ok torno nella mia sezioncina

: Vincent46 12 Jan 2009, 20:03

yoshi difficoltà nel killare + 2 aerial inutili + nessuna mossa ECCEZIONALMENTE buona, non è che faccia schifo, è che gli altri pg sono meglio

: Wolf 12 Jan 2009, 20:09

CITAZIONE(Vincent46 @ 12 Jan 2009, 20:03) *
yoshi difficoltà nel killare + 2 aerial inutili + nessuna mossa ECCEZIONALMENTE buona, non è che faccia schifo, è che gli altri pg sono meglio


Quali? o_O

: RYU 12 Jan 2009, 20:17

CITAZIONE(Wolf @ 12 Jan 2009, 20:09) *
CITAZIONE(Vincent46 @ 12 Jan 2009, 20:03) *
yoshi difficoltà nel killare + 2 aerial inutili + nessuna mossa ECCEZIONALMENTE buona, non è che faccia schifo, è che gli altri pg sono meglio


Quali? o_O

Io pensavo fossero tutti inutili

: AirFra 12 Jan 2009, 20:25

CITAZIONE(RYU @ 12 Jan 2009, 20:17) *
CITAZIONE(Wolf @ 12 Jan 2009, 20:09) *
CITAZIONE(Vincent46 @ 12 Jan 2009, 20:03) *
yoshi difficoltà nel killare + 2 aerial inutili + nessuna mossa ECCEZIONALMENTE buona, non è che faccia schifo, è che gli altri pg sono meglio


Quali? o_O

Io pensavo fossero tutti inutili

XDDDDDDDDDDDDDD

: Rael 12 Jan 2009, 23:25

CITAZIONE(RYU @ 12 Jan 2009, 20:17) *
CITAZIONE(Wolf @ 12 Jan 2009, 20:09) *
CITAZIONE(Vincent46 @ 12 Jan 2009, 20:03) *
yoshi difficoltà nel killare + 2 aerial inutili + nessuna mossa ECCEZIONALMENTE buona, non è che faccia schifo, è che gli altri pg sono meglio


Quali? o_O

Io pensavo fossero tutti inutili


Ma scherzate? Yoshi ci perde a terra, ma in aria é davvero buono, innanzitutto ha più mobilità aerea di Wario, un aba con priorità altissima e che spacca diversi proiettili, ada che fa un macello di danni ed è un ottima spike offstage, afa uccide o spika, uair pure. Nair forse é quello più inutile ma è davvero buono fuori dallo scudo. Secondo me Yoshi ci perde solo col recupero, le uova (nerfatissime rispetto a Melee) e per difficoltà generali nel kill.

http://it.youtube.com/watch?v=QrS8T-svGVo

: Wolf 13 Jan 2009, 00:43

MMmh per me il più inutile è Fair, che resta comunque decente. Nair secondo me è ottimo, rimane fuori a lungo ed è probabilmente il migliore da usare in short hop o risalendo col secondo salto. Ha anche un buon knockback se non usato troppo, e considerando che Yoshi ha problemi a uccidere...

Edit: comunque concordo Yoshi in aria > Yoshi a terra e le uova restano utilissime, anche dal bordo.

: Lonzo 13 Jan 2009, 01:00

Perché difficoltà nel killare?
Yoshi ha almeno 4 mosse che uccidono consistentemente: Fsmash e Usmash (tra l'altro secondo me molto meno punibili di tante altre smash, dal momento che il corpo di Yoshi si "schiaccia"), Uair e Down B (che è abbastanza scarso ma si presta a ottimi tranelli, soprattutto se fatto a bruciapelo). Saranno prevedibili, ma mi sembrano comunque mosse più efficaci delle opzioni per killare, per esempio, di Sheik o Samus.
Resta il problema del footstool, ma non mi sembra poi COSI' grave, dal momento che un buon Yoshi mainer sa di doverselo aspettare e prende le dovute contromisure. E in compenso, in alcune situazioni Yoshi ha un ritorno facilitato dai frame d'invincibilità del secondo salto.

Sono d'accordo con chi dice che gli altri pg sono migliori di Yoshi (soprattutto molti dei top, alcuni dei quali lo fanno proprio a pezzi). Ma non tutti. Secondo me Yoshi è più o meno al livello degli altri del F-Tier e di alcuni dell'E-Tier.
E' ovvio che è molto più debole di pg come Falco o Game&Watch, ma non ce lo vedo più scarso di Samus, Mario o Fox.
Poi probabilmente sono io che sbaglio.

PS: Comunque le uova saranno nerfate, ma io le trovo comunque molto utili. Sono rapide, fermano sia gli approcci aerei che terrestri e fanno miracoli dal bordo.

: Wolf 13 Jan 2009, 01:06

Il problema delle mosse da KO di Yoshi secondo me è che non sono affidabili: Fsmash non è difficile da parare ed ha bisogno di un'occasione adeguata, uair ha un range ostico, down b può essere punita anche nella fase di discesa e usmash è una di quelle mosse che trovano molta applicazione anche al di fuori del kill.

Per questo dico, usando Yoshi mi è capitato più spesso di uccidere con Nair che non con qualsiasi delle quattro mosse sopra, e quasi sempre attorno al 140/150%.

A livello di tier io lo vedo tranquillamente vicino a Bowser, o almeno sopra Ike che è davvero un personaggio troppo legnoso e involuto rispetto a Yoshi.

: Darkscyther 13 Jan 2009, 02:59

Bello quello Yoshi postato da Rael, penso che se invece delle poche volte che ha usata afa avesse usato ana sarebbe stato meglio Oo.
Cmq come killa giu` b? O_O

: Vincent46 13 Jan 2009, 13:21

rael nooo nair è ottimo, io mi riferivo a fair e dair, uair almeno online non ci prendi mai ma se ci prendi ammazzi qualcuno

per killare col down B devi farlo da terra, a mezz'aria perde un sacco di killing power

: TDS 13 Jan 2009, 13:47

mario cosi basso? =(

: Vincent46 13 Jan 2009, 13:48


: TDS 13 Jan 2009, 14:09

CITAZIONE(Vincent46 @ 13 Jan 2009, 13:48) *

perchè? non vedo grandi svantaggi...

: RYU 13 Jan 2009, 20:40

Per me è Yoshi che è inutile.

: lupo segreto 14 Jan 2009, 17:28

CITAZIONE(RYU @ 13 Jan 2009, 20:40) *
Per me è Yoshi che è inutile.

aua= kill moves
aba ada= big knowback
afa fuori dal bordo = lol kill

: RYU 14 Jan 2009, 18:11

CITAZIONE(lupo segreto @ 14 Jan 2009, 17:28) *
CITAZIONE(RYU @ 13 Jan 2009, 20:40) *
Per me è Yoshi che è inutile.

aua= kill moves
aba ada= big knowback
afa fuori dal bordo = lol kill

Possiamo dire la stessa cosa di ben altri 30 personaggi molto più utili..
Non credo sia questo a far cambiare la mia opinione su Yoshi... Soprattutto il lol kill... o.o

: Vincent46 14 Jan 2009, 18:53

CITAZIONE
aba ada= big knowback

ok

: lupo segreto 14 Jan 2009, 18:54

CITAZIONE(RYU @ 14 Jan 2009, 18:11) *
CITAZIONE(lupo segreto @ 14 Jan 2009, 17:28) *
CITAZIONE(RYU @ 13 Jan 2009, 20:40) *
Per me è Yoshi che è inutile.

aua= kill moves
aba ada= big knowback
afa fuori dal bordo = lol kill

Possiamo dire la stessa cosa di ben altri 30 personaggi molto più utili..
Non credo sia questo a far cambiare la mia opinione su Yoshi... Soprattutto il lol kill... o.o

non capisci

: Wolf 14 Jan 2009, 18:58

CITAZIONE(RYU @ 14 Jan 2009, 18:11) *
CITAZIONE(lupo segreto @ 14 Jan 2009, 17:28) *
CITAZIONE(RYU @ 13 Jan 2009, 20:40) *
Per me è Yoshi che è inutile.

aua= kill moves
aba ada= big knowback
afa fuori dal bordo = lol kill

Possiamo dire la stessa cosa di ben altri 30 personaggi molto più utili..
Non credo sia questo a far cambiare la mia opinione su Yoshi... Soprattutto il lol kill... o.o


A parte che Yoshi è più utile di mezzo cast contro Minipimer, Diddy e altri pg alti, sono decisamente meno di 30 i pg migliori di lui =P.

: MCT 14 Jan 2009, 19:02

CITAZIONE(TDS @ 13 Jan 2009, 14:09) *
CITAZIONE(Vincent46 @ 13 Jan 2009, 13:48) *

perchè? non vedo grandi svantaggi...

Il punto è che mancano anche i grandi vantaggi, purtroppo

: RYU 14 Jan 2009, 19:09

CITAZIONE(lupo segreto @ 14 Jan 2009, 18:54) *
CITAZIONE(RYU @ 14 Jan 2009, 18:11) *
CITAZIONE(lupo segreto @ 14 Jan 2009, 17:28) *
CITAZIONE(RYU @ 13 Jan 2009, 20:40) *
Per me è Yoshi che è inutile.

aua= kill moves
aba ada= big knowback
afa fuori dal bordo = lol kill

Possiamo dire la stessa cosa di ben altri 30 personaggi molto più utili..
Non credo sia questo a far cambiare la mia opinione su Yoshi... Soprattutto il lol kill... o.o

non capisci

Bon scusa, ma credi ke tirando fuori 4 attacchi e non descrivendone le caratteristiche a fondo speri di farmi cambiare idea su quella creatura?
Un pg non è forte di certo per via di 4 mosse.... Ma soprattutto... che diavolo è il Knowback? o.o
se intendevi knockback (che tra l'altro è la capacità che ha un attacco di mandare lontano il bersaglio che colpisce) credo tu abbia fatto un buco nell'acqua comunque, visto che l'ada e l'aba di Yoshi non sono mosse che scaraventano lontano l'avversario, ma sono mosse che servono a danneggiare l'avversario....
Per cui non usiamo termini quando non ne conosciamo il significato...

@Wolf: è vero che è utile contro MK ma ciò non basta a far salire un personaggio come lui d'importanza... Anche pichu se non erro avevo un buon match up simile a Yoshi/MK con Fox eppure guarda dov'è...

: Rael 14 Jan 2009, 19:27

Pichu aveva un gran bel matchup contro Fox e per citarne un'altro Young Link aveva il matchup più avvantaggiato tra tutto il cast contro Peach. Ma come ha detto Ryu non é questo che fa salire in tier, e infatti sia Pichu che Y.Link sono low tier tutt'oggi.

Però penso comunque che Yoshi guadagnerà qualche posto, perché ha delle caratteristiche gia citate piuttosto interessanti e per quanto riguarda i tornei low tier penso che se la cavi ottimamente contro tutti gli altri low tiers.

: RYU 14 Jan 2009, 19:30

CITAZIONE(Rael @ 14 Jan 2009, 19:27) *
Pichu aveva un gran bel matchup contro Fox e per citarne un'altro Young Link aveva il matchup più avvantaggiato tra tutto il cast contro Peach. Ma come ha detto Ryu non é questo che fa salire in tier, e infatti sia Pichu che Y.Link sono low tier tutt'oggi.

Però penso comunque che Yoshi guadagnerà qualche posto, perché ha delle caratteristiche gia citate piuttosto interessanti e per quanto riguarda i tornei low tier penso che se la cavi ottimamente contro tutti gli altri low tiers.

Grazie tesoro per essere sempre così professionale wub.gif

: Rael 14 Jan 2009, 19:31

CITAZIONE(RYU @ 14 Jan 2009, 19:30) *
CITAZIONE(Rael @ 14 Jan 2009, 19:27) *
Pichu aveva un gran bel matchup contro Fox e per citarne un'altro Young Link aveva il matchup più avvantaggiato tra tutto il cast contro Peach. Ma come ha detto Ryu non é questo che fa salire in tier, e infatti sia Pichu che Y.Link sono low tier tutt'oggi.

Però penso comunque che Yoshi guadagnerà qualche posto, perché ha delle caratteristiche gia citate piuttosto interessanti e per quanto riguarda i tornei low tier penso che se la cavi ottimamente contro tutti gli altri low tiers.

Grazie tesoro per essere sempre così professionale wub.gif


Ogni sui desiderio é un ordine padrone merlik.gif

: Wolf 14 Jan 2009, 19:31

CITAZIONE(RYU @ 14 Jan 2009, 19:09) *
CITAZIONE(lupo segreto @ 14 Jan 2009, 18:54) *
CITAZIONE(RYU @ 14 Jan 2009, 18:11) *
CITAZIONE(lupo segreto @ 14 Jan 2009, 17:28) *
CITAZIONE(RYU @ 13 Jan 2009, 20:40) *
Per me è Yoshi che è inutile.

aua= kill moves
aba ada= big knowback
afa fuori dal bordo = lol kill

Possiamo dire la stessa cosa di ben altri 30 personaggi molto più utili..
Non credo sia questo a far cambiare la mia opinione su Yoshi... Soprattutto il lol kill... o.o

non capisci

Bon scusa, ma credi ke tirando fuori 4 attacchi e non descrivendone le caratteristiche a fondo speri di farmi cambiare idea su quella creatura?
Un pg non è forte di certo per via di 4 mosse.... Ma soprattutto... che diavolo è il Knowback? o.o
se intendevi knockback (che tra l'altro è la capacità che ha un attacco di mandare lontano il bersaglio che colpisce) credo tu abbia fatto un buco nell'acqua comunque, visto che l'ada e l'aba di Yoshi non sono mosse che scaraventano lontano l'avversario, ma sono mosse che servono a danneggiare l'avversario....
Per cui non usiamo termini quando non ne conosciamo il significato...

@Wolf: è vero che è utile contro MK ma ciò non basta a far salire un personaggio come lui d'importanza... Anche pichu se non erro avevo un buon match up simile a Yoshi/MK con Fox eppure guarda dov'è...


Sì ma nel caso di Yoshi non si tratta solo di MK, Yoshi non ha match-up particolarmente svantaggiosi contro nessuno a parte una cerchia ristretta di pg fra i quali ricordo giusto Marth e altri tre-quattro. In compenso Yoshi ha chaingrabs su metà cast e se la cava decentemente anche contro altri pg, e fra questi sono inclusi anche pg piuttosto usati come Diddy e Wario. Aggiungi questo alla base comunque dignitosa di Yoshi e capisci che non è affatto un brutto pg, è solo estremamente underused.

: Lonzo 14 Jan 2009, 19:41

CITAZIONE(Rael @ 14 Jan 2009, 19:27) *
Però penso comunque che Yoshi guadagnerà qualche posto, perché ha delle caratteristiche gia citate piuttosto interessanti e per quanto riguarda i tornei low tier penso che se la cavi ottimamente contro tutti gli altri low tiers.


E infatti è proprio questo il punto. Siamo tutti d'accordo che Yoshi non è un personaggio di quelli veramente forti. Ma confrontandolo con gli altri low tier, tutto sommato non si capisce il suo piazzamento così basso.
Cos'ha in meno di Samus, Mario, Sheik o Bowser, tanto per citare qualche altro pg che eccellente non è?
Tra i low tier, Yoshi mi sembra quello forse più equilibrato, privo di debolezze particolari o matchup insuperabili. E' anche piuttosto pesante e non proprio facilissimo da smashare per via della mobilità aerea. Ovviamente, SEMPRE parlando di low tier.
Per me il posto migliore è sopra Ike o Sheik.

Per il resto, la tier mi piace, anche se abbasserei forse un po' Bowser di una o due posizioni.
Quanto a Zero Suit Samus, ho iniziato a mainarla di recente, e devo dire che mi piace molto come pg, e capisco i motivi del suo buon piazzamento. Potrebbe stare anche più su, anche se penso di capire la posizione della SBR in proposito. E' un personaggio che va approfondito (e io ho tutta l'intenzione di farlo). smile.gif

: RYU 14 Jan 2009, 19:50

CITAZIONE(Rael @ 14 Jan 2009, 19:31) *
CITAZIONE(RYU @ 14 Jan 2009, 19:30) *
CITAZIONE(Rael @ 14 Jan 2009, 19:27) *
Pichu aveva un gran bel matchup contro Fox e per citarne un'altro Young Link aveva il matchup più avvantaggiato tra tutto il cast contro Peach. Ma come ha detto Ryu non é questo che fa salire in tier, e infatti sia Pichu che Y.Link sono low tier tutt'oggi.

Però penso comunque che Yoshi guadagnerà qualche posto, perché ha delle caratteristiche gia citate piuttosto interessanti e per quanto riguarda i tornei low tier penso che se la cavi ottimamente contro tutti gli altri low tiers.

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Vedo sempre più zero qui nel forum...
Mi sa che aprirò un how to do... whit ladies blush.gif

: Wolf 14 Jan 2009, 19:52

CITAZIONE(RYU @ 14 Jan 2009, 19:50) *
CITAZIONE(Rael @ 14 Jan 2009, 19:31) *
CITAZIONE(RYU @ 14 Jan 2009, 19:30) *
CITAZIONE(Rael @ 14 Jan 2009, 19:27) *
Pichu aveva un gran bel matchup contro Fox e per citarne un'altro Young Link aveva il matchup più avvantaggiato tra tutto il cast contro Peach. Ma come ha detto Ryu non é questo che fa salire in tier, e infatti sia Pichu che Y.Link sono low tier tutt'oggi.

Però penso comunque che Yoshi guadagnerà qualche posto, perché ha delle caratteristiche gia citate piuttosto interessanti e per quanto riguarda i tornei low tier penso che se la cavi ottimamente contro tutti gli altri low tiers.

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Ecco fai qualcosa di utile nella tua vita al posto di denigrare il povero Yoshi >_>.

: Jay Kay 14 Jan 2009, 20:38

Io ancora devo capire cosa ci fa Mario sopra Lucas e Ness

: Omega 14 Jan 2009, 21:19

CITAZIONE
Cos'ha in meno di Samus, Mario, Sheik o Bowser, tanto per citare qualche altro pg che eccellente non è?


nah, come ragionamento non regge, si può benissimo fare per gli altri pg che hai citato.
Comunque io sono dell'idea che il distacco tra i pg della F e della E tier sia minimo e probabilmente proprio Luigi è l'unico un po' distaccato (e Fox anche, il quale è ancora da approfondire come pg)

: Vincent46 28 Jan 2009, 10:22

character pictures have been raped

: Malva 28 Jan 2009, 15:01

ah vero ieri le ho spostate che balle

: Mihawk 07 Feb 2009, 15:51

per quello che conta, ieri e l'altro ieri ho avuto modo di giocare brawl e sono d'accordo con chi dice che almeno falcon può fare qualcosa con la sua velocità e che ganondorf non riesce a fare niente kbai :x

sul serio ganondorf è un'impedito

: BlueLink 11 Feb 2009, 11:22

è vero ma non dimentichiamoci che ganon ha la triforza della forza XD, e che quindi uno smash sui 100% puo fare davvero male ... ultimamente sto provando anche ike e non mi sembra affatto male potrebbe stare un po più (FORSE,lo sto ancora testando per bene)

: MCT 11 Feb 2009, 19:00

Secondo me un Ganondorf deve puntare sul fatto che l'avversario lo sottovaluta. XD

: dead bard 12 Feb 2009, 19:52

"Ma sì, è un Ganny di merda, cosa vuoi che mi faccia, gioco con del sano button mashing e lo devasto comunque"

"UOAAH-AHHHH!"

*istant death*

Mhh, sì, potrebbe funzionare, mi sa che hai ragione.

: Mihawk 12 Feb 2009, 22:23

CITAZIONE(BlueLink @ 11 Feb 2009, 11:22) *
è vero ma non dimentichiamoci che ganon ha la triforza della forza XD, e che quindi uno smash sui 100% puo fare davvero male ... ultimamente sto provando anche ike e non mi sembra affatto male potrebbe stare un po più (FORSE,lo sto ancora testando per bene)

boh a me ike piace, mi piace un sacco il fair, sia come range che come knockback, poi il suo jab è ottimo imho. strano a dirlo ma ci gioco molto di aerial mentre gli smash vanno evitati come la peste dry.gif troppo punibili e lenti. pure i tilt sono parecchio lenti =(

: MCT 12 Feb 2009, 22:34

Più che altro mi ha condizionato questa cosa che ho letto su Smashboards nel topic dei matchup di Meta Knight:

CITAZIONE
Ganondorf- I have played the best Ganon's that the United States has to offer, Jekyll and Sliq in particular. They are ferocious, and although I am listing this in the easy category, I lost the first few friendlies I played with Jekyll. It took me awhile to adapt to the crazy flying Ganon that was somehow hitting me with his slow moves. They will rape your attempts at ground spacing with Dtilt. They will clobber your approaches with Uair. Unfortunately for Ganon, there is one super nasty trick you can use on him. If he Up-B's you, learn to hit a N-air as soon as he lets you go. Because his Up-B has literally ZERO hitstun, you can N-air him as you come out, and send him flying offstage pitifully to his death. Many Ganon's don't know this, so practice this trick when playing computers. Ganon is a beast, and dont underestimate him. In fact Ganon is becoming my second main.


Continuo a pensare che sia un pg impedito ma specie online a volte prendo botte in maniera vergognosa

: TDS 12 Feb 2009, 22:59

boh non è cosi scarso .-.

: Vincent46 14 Feb 2009, 23:24

è TOP TIER E VI PWNA TUTTI

: BlueLink 22 Feb 2009, 23:31

sono parecchio dibbioso sulla posizione di ike nella tier ... io lo vedo un po piu basso (ci sono pg che meritano di più quel posto)

: RYU 23 Feb 2009, 00:01

CITAZIONE(BlueLink @ 22 Feb 2009, 23:31) *
sono parecchio dibbioso sulla posizione di ike nella tier ... io lo vedo un po piu basso (ci sono pg che meritano di più quel posto)

Mah
Io lo vedo molto sottovalutato questo Ike.

: Vincent46 23 Feb 2009, 00:32

io invece sono d'accordo con blue, è un pg parecchio limitato imho, ma nel senso che proprio non ha tutte queste opzioni né per approaching né per altro, poi il fatto che venga outcampato da chiunque non aiuta di certo.
Mia opinione.

: MCT 23 Feb 2009, 01:22

purtroppo limitato è limitato, e dipende fortemente sia dallo stage che dall'avversario per essere efficace. online è un fottuto bastardo invece >.>

: xWè 23 Feb 2009, 02:14

limitato si... MA FA MALE

: BlueLink 23 Feb 2009, 09:32

CITAZIONE(RYU @ 23 Feb 2009, 00:01) *
CITAZIONE(BlueLink @ 22 Feb 2009, 23:31) *
sono parecchio dubbioso sulla posizione di ike nella tier ... io lo vedo un po piu basso (ci sono pg che meritano di più quel posto)

Mah
Io lo vedo molto sottovalutato questo Ike.

no non è sottovalutato.ok ha range forza ma dopo che usi 300 volte il fair eil jab colpire coi tilt è abbastanza difficile. inoltre ha un recupero merdoso (si, intendo propio Up B che può essere smerdato da chiunque, es: ganondorf ,link mario marth peach ike zamus sheik; solo per citarne alcuni )

: DarkRoy 23 Feb 2009, 10:50

Ike è il motivo per cui il downB di Mario serve a qualcosa

: MCT 23 Feb 2009, 15:21

CITAZIONE(BlueLink @ 23 Feb 2009, 09:32) *
CITAZIONE(RYU @ 23 Feb 2009, 00:01) *
CITAZIONE(BlueLink @ 22 Feb 2009, 23:31) *
sono parecchio dubbioso sulla posizione di ike nella tier ... io lo vedo un po piu basso (ci sono pg che meritano di più quel posto)

Mah
Io lo vedo molto sottovalutato questo Ike.

no non è sottovalutato.ok ha range forza ma dopo che usi 300 volte il fair eil jab colpire coi tilt è abbastanza difficile. inoltre ha un recupero merdoso (si, intendo propio Up B che può essere smerdato da chiunque, es: ganondorf ,link mario marth peach ike zamus sheik; solo per citarne alcuni )

Penso che non si potesse usare un termine più appropriato... "smerdato", esattamente hail.gif

è un personaggio che vive di jab comunque xd

: BlueLink 23 Feb 2009, 22:11

fra un po di tempo uppero un video su ike biggrin2.gif avrete ulteriori info a tempo debito smile.gif

: RYU 23 Feb 2009, 22:24

CITAZIONE(BlueLink @ 23 Feb 2009, 22:11) *
fra un po di tempo uppero un video su ike biggrin2.gif avrete ulteriori info a tempo debito smile.gif

Io potrei uppare unvideo dove Truth us Ike....
Ma credo che farlo tornare li sia difficile.... sleep.gif
Falco lo ha portato al lato oscuro.

: DarkRoy 09 Mar 2009, 17:37

Guardate la tier list jappo (per chi non l'ha ancora vista)...

S Tier
Meta Knight 
Snake

A Tier
Marth 
Mr. Game & Watch 
Fox 
Falco
Wario
Diddy Kong
Pit

B Tier
Wolf
DK
DDD
R.O.B.
Olimar
ZSS

C Tier
Lucario
Ike
IC's
Kirby

D Tier
Pikachu
Zelda/Sheik
Toon Link
Peach
Mario

E Tier
Bowser
Luigi
Samus
Ness
Lucas
Jigglypuff

F Tier
Yoshi
Ganondolf
C.Falcon
Sonic
Link
Pokemon Trainer



Mega WTF a DDD, Marth, FOX e Pit

Che ne pensate?

: Malva 09 Mar 2009, 17:51

che è sempre quella, in realtà non gliene frega molto ai jappo della tier.
Per Fox e Pit ho già detto molte volte i motivi:
principalmente è l'idea di gioco competitivo che hanno i jappo, MOLTO più basata sui propri pg che rispetto alla tier (milioni di Ganon e Falcon tanto per dire), e di conseguenza i metagame di Fox e Pit che sono pg che piacciono sono abbastanza sviluppati.
DDD si trova li sotto perchè... chi ferma?
analisi veloce

S Tier
Meta Knight 
Snake

A Tier
Marth 
Mr. Game & Watch 
Fox 
Falco
Wario
Diddy Kong
Pit

B Tier
Wolf
DK

in grassetto i pg che countera, in corsivo quelli che lo massacrano.
Il basso utilizzo di DDD è comunque causato dalla poca voglia di giocare "cheap" che hanno i jappo (nonostante stiano iniziando a capire come si gioca a brawl "per vincere" soltanto ultimamente).

In ogni caso dubito che la tier sia quella attuale *spero* perchè da quel che ho sentito la situazione di Pika, Lucario e Wario ultimamente è molto migliorata, mentr quella di Marth succhia sempre di più (come anche in America d'altronde)

: DarkRoy 09 Mar 2009, 17:56

Ed era ora per Marth

Riguardo a DDD non ho mai capito perché sia così in alto nella tier SBR, sarà pure un muro, ma ci sono pg che lo massacrano proprio, e non solamente Falco e GAW ma anche pg che stanno più in basso, come appunto Pit

Però i jappo sono fighi perché usano i pg che amano (e soprattutto Pit 8) )

: Mihawk 09 Mar 2009, 17:59

omagà fox e pit.
No cos'ha fox più di falco?

Comunque riguardo Ike quoto Ryu, è molto sottovalutato, certo non è un MK, ed è dannatamente facile da punire, ma basta non farsi scoraggiare e giocarlo diversamente da tutti quei top tier, facendo più attenzione insomma. Giocando con Ike devo concentrarmi parecchio di più che con Falco per dire.

: Omega 09 Mar 2009, 18:00

leggendo il post di malva ho scoperto che il corsivo non è un modo di scrivere, ma soltanto sottolineare una parola.

wow

: Malva 09 Mar 2009, 18:04

CITAZIONE(Mihawk @ 09 Mar 2009, 16:59) *
No cos'ha fox più di falco?


Il basso utilizzo di DDD è comunque causato dalla poca voglia di giocare "cheap" che hanno i jappo (nonostante stiano iniziando a capire come si gioca a brawl "per vincere" soltanto ultimamente).



CITAZIONE
Giocando con Ike devo concentrarmi parecchio di più che con Falco per dire.

Anche giocando con Ganon devi concentrarti di più di Ike, il discorso si applica sulla "facilità" di utilizzo di un pg ad alti livelli, non alla concentrazione. Se ti concentrassi con Falco nello stesso modo in cui ti concentri con Ike, infatti, probabilmente otterresti risultati migliori.

so .this == Ike basso in tier

: DarkRoy 09 Mar 2009, 18:05

Ma soprattutto Ike = pesante e lento quando in FE è un razzo = fail

: lupo segreto 09 Mar 2009, 18:50

CITAZIONE(DarkRoy @ 09 Mar 2009, 16:37) *
Guardate la tier list jappo (per chi non l'ha ancora vista)...

S Tier
Meta Knight 
Snake FORSE ci potrebbe stare ma io non lo vedo a pari di mk (con tutto ma bisogna essere obbiettivi)

A Tier
Marth io lo maino ma non è così in alto
Mr. Game & Watch 
Fox wtf fox sopra falco ? blink.gif
Falco
Wario
Diddy Kong
Pit blink.gif con tutto considerato l'ottanta % delle volte muore con un colpetto fuori dal bordo (se no con un colpone)

B Tier
Wolf
DK
DDD più alto
R.O.B.
Olimar
ZSS

C Tier
Lucario
Ike
IC's
Kirby

D Tier
Pikachu
Zelda/Sheik
Toon Link
Peach
Mario

E Tier
Bowser
Luigi
Samus
Ness
Lucas
Jigglypuff

F Tier
Yoshi
Ganondolf
C.Falcon
Sonic
Link
Pokemon Trainer



Mega WTF a DDD, Marth, FOX e Pit

Che ne pensate?

io ci sono molti personaggi che non approvo , io ganondorf lo vedrei in una c tier e kirby ultimo della a , ma io mi contengo facendo riferimento alle altre tier (non uccidetemi se mi piace ganondorf)

: RYU 09 Mar 2009, 20:05

Quando Ganondorf sarà C tier io sarò morto e avranno bannato ameno l'80% del cast.
Anche a e piache ZSS ma mica vado a dire che secondo me sta in S tier perchè è sexy..
Magari se tu argomentassi faresti capire anche a noi i perchè di questa tua affermazione...




Comunque parlando di Marth io credo che sia uno dei pg migliori di questo gioco...
Ora mi spiego meglio prima di essere disintegrato.
è il classico pg "tappabuchi":
- praticamente funziona bene in ogni campo, infatti non esistono counterpick uber efficaci contro lui.
- è uno dei pg più bilanciati per quanto riguarda i match up.


In poche parole questo pg va bene anche da solo, ma diventa davvero ottimo se accompagnato da altri.
è il classic pg da tenere come secondario.

: Malva 09 Mar 2009, 20:13

Sì prima era figo perchè si pensava fosse l'unico pg dopo mk ad essere così, ma ormai le sue debolezze iniziano a pesare (SNAKE che se campera non lo sfiori nemmeno volendo) e di vantaggi reali contro gli altri pg ne ha davvero pochi.
Peccato che Wario, Diddy e KIRBY (solo per citarne tre) sono pg che non hanno debolezze che vanno oltre il 40 - 60 (debolezze che almeno secondo me Marth ha su Snake e MK) e possono vantarsi di alcuni math-up parecchio vantaggiosi per loro.

E se lo sta cominciando a dire pure quela testa di minchia fanboy faccia da culo di EMBLEM LORD ci sarà un motivo.

: RYU 09 Mar 2009, 20:18

CITAZIONE(Malva @ 09 Mar 2009, 19:13) *
Sì prima era figo perchè si pensava fosse l'unico pg dopo mk ad essere così, ma ormai le sue debolezze iniziano a pesare (SNAKE che se campera non lo sfiori nemmeno volendo) e di vantaggi reali contro gli altri pg ne ha davvero pochi.
Peccato che Wario, Diddy e KIRBY (solo per citarne tre) sono pg che non hanno debolezze che vanno oltre il 40 - 60 (debolezze che almeno secondo me Marth ha su Snake e MK) e possono vantarsi di alcuni math-up parecchio vantaggiosi per loro.

E se lo sta cominciando a dire pure quela testa di minchia fanboy faccia da culo di EMBLEM LORD ci sarà un motivo.

Però trovo che Marth funzioni benissimo in coppia con certi pg.. =0
Colma proprio le loro lacune.

: Mihawk 10 Mar 2009, 06:50

CITAZIONE(Malva @ 09 Mar 2009, 17:04) *
CITAZIONE
Giocando con Ike devo concentrarmi parecchio di più che con Falco per dire.

Anche giocando con Ganon devi concentrarti di più di Ike, il discorso si applica sulla "facilità" di utilizzo di un pg ad alti livelli, non alla concentrazione. Se ti concentrassi con Falco nello stesso modo in cui ti concentri con Ike, infatti, probabilmente otterresti risultati migliori.

so .this == Ike basso in tier

Concentrazione è una parola sbagliata sorry, vabbè si intende che è più punibile ergo serve più attenzione ergo basso in tier si non è contestabile la cosa.
Però usare Ike è stimolanteh, fa venire voglia di concentrarsi, con Falco mi annoio /opinion

: lupo segreto 10 Mar 2009, 09:24

CITAZIONE(RYU @ 09 Mar 2009, 19:05) *
Quando Ganondorf sarà C tier io sarò morto e avranno bannato ameno l'80% del cast.
Anche a e piache ZSS ma mica vado a dire che secondo me sta in S tier perchè è sexy..
Magari se tu argomentassi faresti capire anche a noi i perchè di questa tua affermazione...




Comunque parlando di Marth io credo che sia uno dei pg migliori di questo gioco...
Ora mi spiego meglio prima di essere disintegrato.
è il classico pg "tappabuchi":
- praticamente funziona bene in ogni campo, infatti non esistono counterpick uber efficaci contro lui.
- è uno dei pg più bilanciati per quanto riguarda i match up.


In poche parole questo pg va bene anche da solo, ma diventa davvero ottimo se accompagnato da altri.
è il classic pg da tenere come secondario.

mi sono spiegato male , a me piacerebbe vedere ganondorf come c tier ma non ha le qualità per starci
tranne la sua mega strategia segreta che conoscono tutti

: Vincent46 10 Mar 2009, 13:19

CITAZIONE(RYU @ 09 Mar 2009, 19:18) *
CITAZIONE(Malva @ 09 Mar 2009, 19:13) *
Sì prima era figo perchè si pensava fosse l'unico pg dopo mk ad essere così, ma ormai le sue debolezze iniziano a pesare (SNAKE che se campera non lo sfiori nemmeno volendo) e di vantaggi reali contro gli altri pg ne ha davvero pochi.
Peccato che Wario, Diddy e KIRBY (solo per citarne tre) sono pg che non hanno debolezze che vanno oltre il 40 - 60 (debolezze che almeno secondo me Marth ha su Snake e MK) e possono vantarsi di alcuni math-up parecchio vantaggiosi per loro.

E se lo sta cominciando a dire pure quela testa di minchia fanboy faccia da culo di EMBLEM LORD ci sarà un motivo.

Però trovo che Marth funzioni benissimo in coppia con certi pg.. =0
Colma proprio le loro lacune.

infatti credo che lo userò come secondario al torneo =o proprio per coprire in modo adeguato la maggior parte dei matchup. Anche se temo che verrò devastato da diddy >_>

: RYU 10 Mar 2009, 13:21

CITAZIONE(Vincent46 @ 10 Mar 2009, 12:19) *
CITAZIONE(RYU @ 09 Mar 2009, 19:18) *
CITAZIONE(Malva @ 09 Mar 2009, 19:13) *
Sì prima era figo perchè si pensava fosse l'unico pg dopo mk ad essere così, ma ormai le sue debolezze iniziano a pesare (SNAKE che se campera non lo sfiori nemmeno volendo) e di vantaggi reali contro gli altri pg ne ha davvero pochi.
Peccato che Wario, Diddy e KIRBY (solo per citarne tre) sono pg che non hanno debolezze che vanno oltre il 40 - 60 (debolezze che almeno secondo me Marth ha su Snake e MK) e possono vantarsi di alcuni math-up parecchio vantaggiosi per loro.

E se lo sta cominciando a dire pure quela testa di minchia fanboy faccia da culo di EMBLEM LORD ci sarà un motivo.

Però trovo che Marth funzioni benissimo in coppia con certi pg.. =0
Colma proprio le loro lacune.

infatti credo che lo userò come secondario al torneo =o proprio per coprire in modo adeguato la maggior parte dei matchup. Anche se temo che verrò devastato da diddy >_>

Secondo me contro Diddy funzioma anche bene...
Il problema è conoscere il match up di Diddy -_____-'

: Malva 10 Mar 2009, 13:22

apparte che Marth ferma Diddy, non ci sono Diddy al torneo lol (Pac viene?)

: RYU 10 Mar 2009, 13:33

CITAZIONE(Malva @ 10 Mar 2009, 12:22) *
apparte che Marth ferma Diddy, non ci sono Diddy al torneo lol (Pac viene?)

Infatti mi sembrava..
Si comunque viene...













































Ma che pg di merda userai te?
Falco -__-'

: DarkRoy 10 Mar 2009, 14:07

Olimar

MARTH MERDA

: Vincent46 10 Mar 2009, 14:22

CITAZIONE(Malva @ 10 Mar 2009, 12:22) *
apparte che Marth ferma Diddy, non ci sono Diddy al torneo lol (Pac viene?)

tu non lo usi? =o (allora devo solo conoscere il mecciap)

: DarkRoy 10 Mar 2009, 14:46

Ok, quando hai deciso di usare ROB almeno un po' di decenza ti era rimasta, ma con Martha si supera ogni limite

: Vincent46 10 Mar 2009, 15:05

hai strarotto il cazzo

: DarkRoy 10 Mar 2009, 15:09

Solo un Vincent non penserebbe che Martha fa PENA

: Malva 10 Mar 2009, 15:25

lascia che faccia non sa trovare altre jonhs

: DarkRoy 10 Mar 2009, 15:26

stfu mister nunchuk spettate devo giocare c'è Iroquische mi sta facendo le snakedash mentre scrivo

: RYU 10 Mar 2009, 15:26

A me Marth non dispiace...

: ramborambo 10 Mar 2009, 15:38

CITAZIONE(DarkRoy @ 10 Mar 2009, 13:07) *
Olimar

MARTH MERDA

stfu che usi il tizio che va in giro in mutande

: DarkRoy 10 Mar 2009, 16:33

Marth no invece eh

Che poi criticare Pit ed andare a usare MARTHA, è come dire, "il tuo tutù rosa fa schifo, meglio la mia minigonna viola"

: Vincent46 10 Mar 2009, 16:39

1) a enssuno importa dei tuoi commenti,
2) sei l'unico che difende pit

= u fail

: Iro 10 Mar 2009, 17:10

CITAZIONE(DarkRoy @ 10 Mar 2009, 14:26) *
stfu mister nunchuk spettate devo giocare c'è Iroquische mi sta facendo le snakedash mentre scrivo
mi fosse servita a qualcosa

tanto avevo scelto il random /john

: DarkRoy 10 Mar 2009, 17:47

sese

Vinc: Pit almeno ha un senso per stare in Brawl

: BlueLink 10 Mar 2009, 18:29

darkroy non ha tutti i torti ... ma penso che pit e marth si contendano il primato del + gay a smash bros ...

per quanto riguarda la tier list JAP , penso che non abbia completamente senso. A partire da Link (LOL) che cosi in basso (non + di ganon dai...) non esiste.

: Vincent46 10 Mar 2009, 20:21

CITAZIONE(DarkRoy @ 10 Mar 2009, 16:47) *
sese

Vinc: Pit almeno ha un senso per stare in Brawl

essere mainato dai gay


bluelink: in effetti è stranissima quella lista lol, ma poi pt ultimo..?

: lupo segreto 10 Mar 2009, 20:50

CITAZIONE(Vincent46 @ 10 Mar 2009, 19:21) *
CITAZIONE(DarkRoy @ 10 Mar 2009, 16:47) *
sese

Vinc: Pit almeno ha un senso per stare in Brawl

essere mainato dai gay


bluelink: in effetti è stranissima quella lista lol, ma poi pt ultimo..?

guarda dov'è ganondorf (che dovrebbe stare dopo l'ultimo)
io inizio a organizzare tornei di quartiere e invito tutte le pippe che pensano di essere campioni del mondo (perchè battono i cpu lv (se gli mettono il 300% di danno)lol) , li powno con ganondorf e se mai se registreranno metteranno ganondorf nella SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
SSSSSTIER
e ultimi metteranno i loro mainer che pownerò con tutto il cast tranne i loro mainer e zelda dry.gif
farò fare ( con il manipolo della mente) tier list come quella che ha postato "dio"(utente)solo con ganondorf prima del primo

: Malva 10 Mar 2009, 20:52


: Moko 10 Mar 2009, 20:53

CITAZIONE(Malva @ 10 Mar 2009, 19:52) *


blame your fate!

: RYU 10 Mar 2009, 20:54

CITAZIONE(lupo segreto @ 10 Mar 2009, 19:50) *
CITAZIONE(Vincent46 @ 10 Mar 2009, 19:21) *
CITAZIONE(DarkRoy @ 10 Mar 2009, 16:47) *
sese

Vinc: Pit almeno ha un senso per stare in Brawl

essere mainato dai gay


bluelink: in effetti è stranissima quella lista lol, ma poi pt ultimo..?

guarda dov'è ganondorf (che dovrebbe stare dopo l'ultimo)
io inizio a organizzare tornei di quartiere e invito tutte le pippe che pensano di essere campioni del mondo (perchè battono i cpu lv (se gli mettono il 300% di danno)lol) , li powno con ganondorf e se mai se registreranno metteranno ganondorf nella SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
SSSSSTIER
e ultimi metteranno i loro mainer che pownerò con tutto il cast tranne i loro mainer e zelda dry.gif
farò fare ( con il manipolo della mente) tier list come quella che ha postato "dio"(utente)solo con ganondorf prima del primo

What?

: Vincent46 10 Mar 2009, 20:58

Vicnent approves

: DarkRoy 10 Mar 2009, 21:15

CITAZIONE(lupo segreto @ 10 Mar 2009, 19:50) *
CITAZIONE(Vincent46 @ 10 Mar 2009, 19:21) *
CITAZIONE(DarkRoy @ 10 Mar 2009, 16:47) *
sese

Vinc: Pit almeno ha un senso per stare in Brawl

essere mainato dai gay


bluelink: in effetti è stranissima quella lista lol, ma poi pt ultimo..?

guarda dov'è ganondorf (che dovrebbe stare dopo l'ultimo)
io inizio a organizzare tornei di quartiere e invito tutte le pippe che pensano di essere campioni del mondo (perchè battono i cpu lv (se gli mettono il 300% di danno)lol) , li powno con ganondorf e se mai se registreranno metteranno ganondorf nella SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
SSSSSTIER
e ultimi metteranno i loro mainer che pownerò con tutto il cast tranne i loro mainer e zelda dry.gif
farò fare ( con il manipolo della mente) tier list come quella che ha postato "dio"(utente)solo con ganondorf prima del primo


Sexy!

: thetoma88 10 Mar 2009, 22:09

Fox is da japppppan wei.

Ops, pensavo di essere nel forum di melee biggrin2.gif

: RYU 10 Mar 2009, 22:13

CITAZIONE(thetoma88 @ 10 Mar 2009, 21:09) *
Fox is da japppppan wei.

Ops, pensavo di essere nel forum di melee biggrin2.gif

Bannatelo!

: Vincent46 10 Mar 2009, 22:23

notte

: Iro 10 Mar 2009, 22:25

No ma oggettivamente, cosa ha fox meglio di falco?

: thetoma88 10 Mar 2009, 22:32

CITAZIONE(Iro @ 10 Mar 2009, 21:25) *
No ma oggettivamente, cosa ha fox meglio di falco?


La questione dell'onore nei paesi asiatici. Il fatto di NON fare la chain fa preferire il buon vecchio volpino.

Risposta seria: la velocità? [chiedo l'aiuto del pubblico colto]

: Malva 10 Mar 2009, 22:33

sono due pg che non c'entrano uno un cazzo con l'altro

: RYU 10 Mar 2009, 22:36

Cos'ha Fox meglio di Falco.... Nulla.




Ah già è bravo a farsi stuprare da Sheik, Pikachu e Zero Suit Samus.

: Iro 10 Mar 2009, 22:42

CITAZIONE(Malva @ 10 Mar 2009, 21:33) *
sono due pg che non c'entrano uno un cazzo con l'altro
Sì ok, manco Mk c'entra un cazzo con altri pg della tier, però non è che qualcuno si mette ad opinare la sua superiorità, no?

..per non parlare dei match-up di fox..

: Malva 10 Mar 2009, 22:44

CITAZIONE(Iro @ 10 Mar 2009, 21:42) *
CITAZIONE(Malva @ 10 Mar 2009, 21:33) *
sono due pg che non c'entrano uno un cazzo con l'altro
Sì ok, manco Mk c'entra un cazzo con altri pg della tier, però non è che qualcuno si mette ad opinare la sua superiorità, no?

..per non parlare dei match-up di fox..

sì ma sono domande del cazzo, è come dire CHE COS'HA UNA PERA PIU' DI UNA BANANA???

cos'ha MK più di Snake?

tutto.


Stesso discorso per Fox - Falco, non è più come nel melee dove le differenze le potevi elencare, qui i due pg sono e si usano in un modo totalmente diverso.

: Iro 10 Mar 2009, 22:46

SI, HO CAPITO CHE SI USANO IN MODO DIVERSO >_> ma c'è pur sempre un qualche motivo di superiorità. Per quale razza di motivo Fox dovrebbe stare sopra a Falco in una tier?

: Malva 10 Mar 2009, 22:47

perchè i jappo, al momento di fare quella tier, non usavano Falco.

: Iro 10 Mar 2009, 22:48

lote

: buDinoNC 10 Mar 2009, 22:49

la pera è high tier o middle tier?

: Malva 10 Mar 2009, 22:50

è top assieme alla patata

: Iro 10 Mar 2009, 22:57

nella tier di malva la banana è ss tier

: Malva 10 Mar 2009, 23:00

nella tua tier la buccia della banana non si può togliere AIA

: Omega 10 Mar 2009, 23:00


: Iro 10 Mar 2009, 23:03

nella tier di malva non ha il filetto

: Malva 10 Mar 2009, 23:05

nella mia tier la banana fa godere di più le ragazze

: Iro 10 Mar 2009, 23:05

la tua è una tier giappo infatti
stfu

: Malva 10 Mar 2009, 23:06

sempre meglio di una terrona

: Iro 10 Mar 2009, 23:10


: Dax 10 Mar 2009, 23:16

k ora facciamo IL GIOCO DEL SILENZIO


: Moko 05 Jun 2009, 16:36

Nuova tier list rilasciata oggi (v3.0)


Meta Knight
Snake
Wario
Falco
Diddy Kong
King Dedede


Marth
Mr. Game & Watch
Pikachu
Olimar
Ice Climbers
R.O.B.
Kirby


Lucario
Zero Suit Samus
Toon Link
Pit
Donkey Kong


Peach
Luigi
Fox
Wolf
Sonic
Sheik


Bowser
Zelda
Pokémon Trainer
Ike


Lucas
Mario
Ness
Yoshi
Samus


Jigglypuff
Captain Falcon
Link
Ganondorf


Considerazioni random
Avevo previsto un calo di D3 come un avanzo di pikachu, però sinceramente non mi sembra che wario possa stare così in alto, per quanto possa camperare ha sempre cose che lo fanno calare (grab release), poi gli IC anche me l'aspettavo così in alto, strano che marth sia rimasto lì e falco sia calato.

: Omega 05 Jun 2009, 17:00

ahahahah, chi l'ha fatta questa tier list? la board di wario?

: RYU 05 Jun 2009, 17:02

Commento subito partendo dall'alto i risultati che mi hanno colpito di più:

Wario:
Ecco l'idiozia della board di Wario che prende possesso della tier.. Andate a guardare quella board. Match up ridicoli davvero basati sul fanboysmo..
Wario dovrebbe in teoria perdere solo contro MK secondo loro cosa assolutamente falsa visto che qualsiasi pg con proiettili e con range mediocre può creargli fastidi.
Grab release --> areal da tutto il cast ti fa capire che il pg ha un grosso problema..
In più la tier si basa anche sui risultati dei tornei e io sinceramente è da Novembre che non vedo un Wario in top 10.
Posizione ridicola.

Falco:
Ma stiamo scherzando? Ha risultati migliori di Wario ed è un fottuto casino da affrontare... IMO è 3°

ZSS:
Solo un +1 mi pare poco visto che in moltissimi tornei EC troviamo Snakeee e Dazwa in top 10...
In altri stati americani spuntano sempre di più i ZSS main di qualità e credo sia lampante come il pg sia molto più in alto in tier.

Sonic:
+8 signori...
Mr.3000 & co. hanno fatto un ottimo lavoro piazzandosi bene in molti tornei, posizione ampiamente meritata per un pg che può dare molto se usato come si deve.

Pkmn Trainer:

Reflex dimostra che questo pg può diventare ottimo in certi match up.
La chiave sta proprio nel saper scegliere con cura l'approccio con i vari pkmn e lo starter..

Falcon:
+2
Io sono convinto che non sia ultimo... Ma vederlo sopra Link mi lascia perplesso.

Link:
Finchè non troverà dei mainer decenti non potrà fare un gran che. Il pg ha potenziale da vendere, ma bisogna mettersi sotto.


LOL Omega la pensi come me xD

: Moko 05 Jun 2009, 17:19

CITAZIONE(RYU @ 05 Jun 2009, 18:02) *
Link:
Finchè non troverà dei mainer decenti non potrà fare un gran che. Il pg ha potenziale da vendere, ma bisogna mettersi sotto.


eh, non è l'unico, ci sono parecchi pg con del potenziale ma che vengono usati poco e niente come lucas, ike, yoshi o samus

: MCT 05 Jun 2009, 17:23

Captain Falcon ha iniziato la risalita, siamo spacciati

: thetoma88 05 Jun 2009, 17:24

Chi l'ha fatta sta tier? Babbo natale?

: RYU 05 Jun 2009, 17:25

CITAZIONE(Moko @ 05 Jun 2009, 18:19) *
CITAZIONE(RYU @ 05 Jun 2009, 18:02) *
Link:
Finchè non troverà dei mainer decenti non potrà fare un gran che. Il pg ha potenziale da vendere, ma bisogna mettersi sotto.


eh, non è l'unico, ci sono parecchi pg con del potenziale ma che vengono usati poco e niente come lucas, ike, yoshi o samus

Concordo, ma almeno alcuni movimenti interessanti si son visti...
Il caso Sonic, ad esempio, è anche dovuto all'hype del pg....
Molti vogliono usare Sonic poichè il pg è parecchio famoso ecc.
Per cui vanno sulla board e cercano di migliorare con lui.
Pg come lucas hanno già più difficoltà..

Lucario per esempio senza Azen è in caduta libera.

: MCT 05 Jun 2009, 17:28

CITAZIONE(RYU @ 05 Jun 2009, 18:25) *
CITAZIONE(Moko @ 05 Jun 2009, 18:19) *
CITAZIONE(RYU @ 05 Jun 2009, 18:02) *
Link:
Finchè non troverà dei mainer decenti non potrà fare un gran che. Il pg ha potenziale da vendere, ma bisogna mettersi sotto.


eh, non è l'unico, ci sono parecchi pg con del potenziale ma che vengono usati poco e niente come lucas, ike, yoshi o samus

Concordo, ma almeno alcuni movimenti interessanti si son visti...
Il caso Sonic, ad esempio, è anche dovuto all'hype del pg....
Molti vogliono usare Sonic poichè il pg è parecchio famoso ecc.
Per cui vanno sulla board e cercano di migliorare con lui.
Pg come lucas hanno già più difficoltà..

Lucario per esempio senza Azen è in caduta libera.

Così almeno la smettete di rompermi le scatole >:\

: Moko 05 Jun 2009, 17:28

ninjalink ad esempio ne ha di potenziale e si vede da come si piazza ai tornei, ma se almeno smettesse di scegliere piggì a random e si scegliesse qualcuno di quelli che usa meglio...

: RYU 05 Jun 2009, 17:32

CITAZIONE(MCT @ 05 Jun 2009, 18:28) *
CITAZIONE(RYU @ 05 Jun 2009, 18:25) *
CITAZIONE(Moko @ 05 Jun 2009, 18:19) *
CITAZIONE(RYU @ 05 Jun 2009, 18:02) *
Link:
Finchè non troverà dei mainer decenti non potrà fare un gran che. Il pg ha potenziale da vendere, ma bisogna mettersi sotto.


eh, non è l'unico, ci sono parecchi pg con del potenziale ma che vengono usati poco e niente come lucas, ike, yoshi o samus

Concordo, ma almeno alcuni movimenti interessanti si son visti...
Il caso Sonic, ad esempio, è anche dovuto all'hype del pg....
Molti vogliono usare Sonic poichè il pg è parecchio famoso ecc.
Per cui vanno sulla board e cercano di migliorare con lui.
Pg come lucas hanno già più difficoltà..

Lucario per esempio senza Azen è in caduta libera.

Così almeno la smettete di rompermi le scatole >:\

Rimano comunque un pg frendly-tard

: Fena 05 Jun 2009, 17:38

Non mi convince molto la top della tier...Marth mi sembra un po' giù, e wario troppo su xD
Marth grazie al range ha buoni matchup contro tutti, a mio parere un wario/d3 avrebbe non pochi problemi ad avvicinarsi ad un buon marth

: Vincent46 05 Jun 2009, 17:50

AHAHAHAH ora uso due pg A TIER e non BROKEN TIER. Non potete più rompermi i coglioni. Suora suca

: BlueLink 05 Jun 2009, 17:53

secondo me... usiamo tutti MK e basta

: RYU 05 Jun 2009, 18:00

CITAZIONE(Fena @ 05 Jun 2009, 18:38) *
Non mi convince molto la top della tier...Marth mi sembra un po' giù, e wario troppo su xD
Marth grazie al range ha buoni matchup contro tutti, a mio parere un wario/d3 avrebbe non pochi problemi ad avvicinarsi ad un buon marth

Wario ha problemi contro Marth fin dalla notte dei tempi...
D3 e Marth sono più o meno 50:50 forse l'ago della bilancia tende più verso D3..

: Moko 05 Jun 2009, 18:03

eeehh, ora come ora D3 sta venendo sempre meno usato, causa aumento di IC e falco players che lo distruggono. D3 vs marth è un 55:45 a mio parere ora come ora anche se la board di D3 gli dà un 60:40 ma marth riesce ad uscire dalle cg volendo

: RYU 05 Jun 2009, 18:10

Gli Ics meritano di essere tenuti d'occhio poichè una grab = morte...
Inoltre se il player è abbsatanza tecnico può desyncare facilmente e d in vari modi gli eschimesini e creare situazioni davvero difficili da approcciare come il muro di ghiaccio con il side b ed i ghiaccioli a raffica...
Inoltre coinsideriamo che spesso (vedi Dojo/M2K vs Lain) cercando di evitare le grab si cade in danni stupidi provocati dagli areals degli ICs che possono fare danni molto velocemente.

: Fena 05 Jun 2009, 18:30

Nei tornei che regola vale sulla cg degli ics? Non si può fare più di 3 prese uguali o un'altra?

: RYU 05 Jun 2009, 18:47

CITAZIONE(Fena @ 05 Jun 2009, 19:30) *
Nei tornei che regola vale sulla cg degli ics? Non si può fare più di 3 prese uguali o un'altra?

Dipende in che torneo... In texas c'è la regola che si possono fare 3 prese uguali poi cambiare..
In alcuni sono completamente vietate.. In altri sono legali.
Ultimamente sono legali quasi ovunque visto che non rendono gli ICs così sgravi... Infatti hanno i loro casini a fare una grab su quasi tutti i pg.

: Fena 05 Jun 2009, 19:16

Qua in Italia?

: RYU 05 Jun 2009, 19:23

CITAZIONE(Fena @ 05 Jun 2009, 20:16) *
Qua in Italia?

Ne parlerò con Dax che perchè ci sono alcune cose che vanno messe a posto nel regolamento..

: Dax 05 Jun 2009, 19:34

HAAAAAAAAAAA GAME E WATCH NON è PIù UBER ORA NO JOHNS QUANDO VI DISTRUGGERò

: Malva 05 Jun 2009, 19:37

Falco <-> Wario ed è apposto xP

: Dax 05 Jun 2009, 19:37

AH E VEDO CHE FALCON HA COMINCIATO LA SCALATA

: Malva 05 Jun 2009, 19:39

entro il 2032 lo prevedo top wink.gif

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