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[Kala!]

http://www.repubblica.it/2009/10/dirette/s...7ott/index.html

PUPPA! UNO A ZERO!

bellaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!

[Lonzo]

Toh, ma guarda. C'è ancora qualche istituzione democratica in giro.
Pensavo fossero sparite tutte.

[Melt]

Zac Efron al rogo, Berlusconi è comunista

[thetoma88]

qualcuno ha parlato di questa presa di posizione da parte di Legambiente contro la legge pro stadi?

http://www.asca.it/news-CALCIO__LEGAMBIENT...68859-ORA-.html

[Lonzo]

http://www.repubblica.it/2009/11/sezioni/s...fissi-aule.html

Che ne pensate? Io sono sempre stato del parere opposto, e cioè che in aula debba essere consentito qualsiasi simbolo sacro, in base alla richiesta degli studenti.

[OverLord]

LA CORTE ROSSA EUROPEA!
COMUNISTI!

[thetoma88]

http://www.repubblica.it/2009/11/sezioni/s...fissi-aule.html

Che ne pensate? Io sono sempre stato del parere opposto, e cioè che in aula debba essere consentito qualsiasi simbolo sacro, in base alla richiesta degli studenti.

e secondo te, caro Lonzo, non ci sarebbe qualche burlone 15enne che chiederebbe di appendere una croce all'incontrario?

io al liceo non avevo nessun simbolo e non è che ne abbia sentito la mancanza, anzi

comunque non capisco come una persona possa chiedere la rimozione di un simbolo in cui già non crede LOL

[Lonzo]

http://www.repubblica.it/2009/11/sezioni/s...fissi-aule.html

Che ne pensate? Io sono sempre stato del parere opposto, e cioè che in aula debba essere consentito qualsiasi simbolo sacro, in base alla richiesta degli studenti.

e secondo te, caro Lonzo, non ci sarebbe qualche burlone 15enne che chiederebbe di appendere una croce all'incontrario?

In realtà si parla di classi di studenti un po' più giovani, credo... Noi al liceo attaccavamo qualsiasi cosa alle pareti (abbiamo tenuto un poster degli Incredibili per 2 anni XD).

E comunque ovviamente mi riferisco a simboli di religioni "vere" (lol, questa espressione mi fa ridere). Io sono ateo, e contrario a tutto il formalismo religioso, ma sono sempre stato convinto che il modo migliore per favorire l'integrazione fosse quello di essere tolleranti, non di vietare le pratiche.

Tra l'altro diciamo la verità: ormai a scuola si fanno un sacco di iniziative buoniste, e le classi sono tappezzate di "ricerche" o "lavori" fatti su cartoncino in cui compaiono bambini di tutte le nazionalità e di tutte le religioni che si tengono per mano. A quel punto perché non permettere anche di appendere simboli sacri? In fondo non fanno male a nessuno.

[OverLord]

infatti si potrebbe semplicemente mettere tutti i simboli di tutte le religioni et voilà.. così uno si fa anche una cultura.. un bel Ganesh, un Budda, un Gesù Cristo, e Sub Mariner: I SUPER MIGLIORI AMICI!

[Davide 93]

Ma anche no, o crocifisso o niente!Ai loro paesi se appendi un crocifisso in classe ti crocifiggono loro.

[DarkRoy]

^ Iroquis poi non dire a me

[Kala!]

togliere tutto... religioni via dai coglioni!

[Lonzo]

Ma anche no, o crocifisso o niente!Ai loro paesi se appendi un crocifisso in classe ti crocifiggono loro.

Questo, se permetti, è un po' (molto) generico. Ok, molti paesi islamici sono estremisti, ma ciò non ha nulla a che fare con la religione islamica di per sé, che non è affatto chiusa e intollerante (al contrario, accetta le altre religioni e le considera addirittura "valide", cioè riconosce la veridicità e la salvicità dell'Antico e del Nuovo Testamento). Il problema è che molti gruppi di fanatici strumentalizzano la religione a fini di lotta politica, e per questo nasce il fondamentalismo.

E' per questo che io sono contrario a risolvere questo genere di questioni in baruffe politiche: si ottiene soltanto di emarginare le comunità religiose e di farle chiudere ancora più su loro stesse (fomentando in questo modo l'estremismo e la violenza).
Molto meglio la tolleranza e una pacifica vita in comune. Dopotutto i simboli sacri a scuola non danno fastidio a nessuno, e lo dice un laico.

[Davide 93]

Ma toglimi un dubbio, la religione musulmana e islamica sono la stessa cosa vero?

Cmq loro accettano solo l'antico testamento che abbiamo in comune nel Corano e nella Bibbia, inoltre dicono di essere tolleranti ma voglio vedere quante chiese cristiane ci sono nelle loro città rispetto alle moschee nelle nostre e poi loro non hanno il problema dell'immigrazione come ce l'abbiamo noi!
Noi gli permettiamo tutto e forse anche troppo:( quella di girare con il Burka non la sopporto) gli permettiamo cortei, manifestazioni e tutto ciò che abbiamo noi come giusto che sia, ma loro non essendoci così tanti italiani nei loro paesi possono solo parlare senza mettere in pratica.

Mesi fa hanno fatto tipo un funerale peruviano o una celebrazione non so cosa fosse, questi passavano in mezzo alla strada bloccando i pullman piu importanti di Torino come il 4 e il traffico!Hanno bloccato tutto il centro!
Ma io vorrei proprio vedere se noi andiamo a Casablanca, per esempio, e ci mettiamo in mezzo alla strada a far bordello in centinaia di persone se non ci fucilano!

[Lonzo]

Ma toglimi un dubbio, la religione musulmana e islamica sono la stessa cosa vero?

Cmq loro accettano solo l'antico testamento che abbiamo in comune nel Corano e nella Bibbia, inoltre dicono di essere tolleranti ma voglio vedere quante chiese cristiane ci sono nelle loro città rispetto alle moschee nelle nostre e poi loro non hanno il problema dell'immigrazione come ce l'abbiamo noi!
Noi gli permettiamo tutto e forse anche troppo:( quella di girare con il Burka non la sopporto) gli permettiamo cortei, manifestazioni e tutto ciò che abbiamo noi come giusto che sia, ma loro non essendoci così tanti italiani nei loro paesi possono solo parlare senza mettere in pratica.

Mesi fa hanno fatto tipo un funerale peruviano o una celebrazione non so cosa fosse, questi passavano in mezzo alla strada bloccando i pullman piu importanti di Torino come il 4 e il traffico!Hanno bloccato tutto il centro!
Ma io vorrei proprio vedere se noi andiamo a Casablanca, per esempio, e ci mettiamo in mezzo alla strada a far bordello in centinaia di persone se non ci fucilano!

Sì, sono la stessa cosa.
E comunque riconoscono l'esistenza di Cristo come profeta pre-islamico. Questo naturalmente non rende la loro religione "più accettabile" o "meno accettabile", perché un discorso laico sull'ammissibilità o meno delle pratiche religiose dovrebbe prescindere dal loro contenuto.

Ma vedi, secondo me il tuo errore è dire "le loro città"... La religione islamica non ha un clero, né tanto meno nazioni sotto il suo controllo. Sono sempre i partiti locali estremisti (e di alcuni stati orientali, non tutti) che strumentalizzano la religione inserendo la jihad (la guerra agli infedeli) tra i precetti necessari. E' un discorso POLITICO, non religioso.
I musulmani "normali", non fondamentalisti, non sono chiusi né ostili, sono semplici persone appartenenti ad un credo pacifico e molto spirituale, raccolte in comunità aperte (pensa che in molti periodi storici le popolazioni più perseguitate, come gli ebrei, si rifugiavano proprio negli stati arabi per trovare protezione).

Prendersela con i musulmani che "non costruiscono chiese" o che "nel loro paese lapidano le donne" o che "costringono le donne a portare il velo" vuol dire prendersela con degli stati in cui la religione islamica è degenerata. E parlo sempre di singoli STATI, non della religione in sé per sé.
Diciamo che punire gli islamici per questo è un po' come se in India all'improvviso vietassero la religione cattolica perché "l'America fa guerra al resto del mondo in nome di Dio". E' il singolo stato a usare impropriamente la religione, non è la religione ad essere sbagliata.

E poi teniamo sempre presente che in Italia la comunità islamica è molto grande (la seconda dopo quella cattolica, se non sbaglio). Ci sono migliaia di Islamici italiani. E' per questo che il discorso "eh, ma a casa loro non lo fanno" non vale. L'Italia E' casa loro, in questo caso.