Elezioni 2013 Opzioni

[Dax]

comunque Monti si conferma una merda, rofl

appoggiato per un anno, ora scoreggia in faccia al PD

addirittura è dovuto intervenire Napolitano per dirgli di stare al suo posto, ma lmao

[Lonzo]

comunque Monti si conferma una merda, rofl

appoggiato per un anno, ora scoreggia in faccia al PD

addirittura è dovuto intervenire Napolitano per dirgli di stare al suo posto, ma lmao

Be', Monti è ovviamente contrarissimo a qualsiasi forma di accordo col M5S.
Contava di fare da stampella privilegiata al PD, ma per come stanno le cose non gli resta che occupare il solito spazio di Casini e invocare le larghe intese. In quest'ottica, l'unico gioco che può fare è quello che sta facendo.

Un ipotetico Governo Monti II è possibile, ma peserebbe molto sul PDL, dopo la campagna elettorale.

Ah, e comunque prima che me ne dimentichi: lol al post filo-papale di Grillo sul suo blog. Noto che si è ambientato subito negli ambienti della politica, che impongono di inchinarsi sempre e comunque alla chiesa.

[Dax]

Se ti consola, il parlamentari del M5S sono gli unici che non si sono alzati quando si è parlato del Papa alla camera (o al senato, non ricordo) per il resto il post... è patetico, di una tristezza infinita.

Almeno i deputati M5S stanno discutendo se appoggiare Grasso.

Qualcuno sa se il voto per il ballottaggio è anonimo? Perché se è anonimo allora penso qualcuno di loro lo appoggerà, spero abbastanza da contestare i Montiani che voteranno Schifani. Se non è anonimo non penso arriveranno a un appoggio palese...

[Lonzo]

Se ti consola, il parlamentari del M5S sono gli unici che non si sono alzati quando si è parlato del Papa alla camera (o al senato, non ricordo) per il resto il post... è patetico, di una tristezza infinita.

Almeno i deputati M5S stanno discutendo se appoggiare Grasso.

Qualcuno sa se il voto per il ballottaggio è anonimo? Perché se è anonimo allora penso qualcuno di loro lo appoggerà, spero abbastanza da contestare i Montiani che voteranno Schifani. Se non è anonimo non penso arriveranno a un appoggio palese...

E' anonimo.
Ufficialmente sia M5S che Montiani voteranno scheda bianca.

Votazione interessante: bisognerà vedere se spunteranno dissidenti nell'uno o nell'altro partito.

[thetoma88]

LOL

[Dax]

direi tutto secondo le previsioni (o almeno le mie). Ora non resta che sperare che ne butti fuori una ventina così possono votare la fiducia senza problemi (senza problemi si fa per dire, chiaramente se i montiani non la votano allora non basta)

"Sicuramente ieri nella cabina elettorale qualcuno di noi ha agito in coscienza e questa è stata una grande espressione di libertà, di quello che è il nostro spirito", - Vito Crimi

succhiamelo, Beppe!

[Dax]

"I parlamentari del M5S riuniti, senza distinzione tra Camera e Senato, potranno per palesi violazioni del Codice di comportamento, proporre l’espulsione di un parlamentare del M5S a maggioranza. L’espulsione dovrà essere ratificata da una votazione on line sul portale del M5S tra tutti gli iscritti, anch’essa a maggioranza”.

mmmh, niente espulsioni allora temo, mi sa che si torna a votare a Giugno, vediamo cosa s'inventa Napolitano.


also

“Beppe Grillo non si è candidato, non è in parlamento con noi, non è nelle nostre discussioni” scrive la senatrice Paola Nugnes su Facebook. “Nel suo blog ha fatto un invito a chi ha votato Grasso a dichiararlo. Forse è contestabile poiché il voto è segreto e la sua segretezza è sinonimo di democrazia e di libertà. Libertà da pressioni e da condizionamenti esterni. Ma in assemblea anche io chiederò se qualcuno, oltre quelli che lo avevano dichiarato prima del voto, abbiano poi votato diversamente. Sarà un invito, come quello di Grillo, e nulla di più perché chiedere è lecito ma rispondere è nella coscienza di ogni uno e nella libertà individuale non farlo”.

sniff sniff, sento puzza di owned!




ahahahueahuaeh

[Lonzo]

Premetto che so benissimo che interviste del genere ne vediamo a bizzeffe da anni, ma siccome il M5S sbandiera a destra e a manca la sua supposta "maggiore preparazione"...

http://video.repubblica.it/politica/trappo...e/122627/121112


(Dovevano prendermi come aiutante legislativo, maledetti loro)

[Dax]

Non vorrei deluderti, ma il servizio, a parte il video, continua, con domande agli altri esponenti degli altri partiti... con gli stessi risultati, ahimè. (e comunque anche se uno non si ricorda l'acronimo, non mi pare che non sapesse cosa fosse - non posso vedere il video però, ho solo letto)

comunque in riferimento a una presunta preparazione superiore beh, direi decisamente di no XD ma io a onor del vero non ho sentito sbandieramenti - Grillo non contaXD (giusto ieri Crimi diceva scherzando "vogliamo scalare l'Everest con le infradito ma prima forse dobbiamo allenarci")

[Lonzo]

Non vorrei deluderti, ma il servizio, a parte il video, continua, con domande agli altri esponenti degli altri partiti... con gli stessi risultati, ahimè. (e comunque anche se uno non si ricorda l'acronimo, non mi pare che non sapesse cosa fosse - non posso vedere il video però, ho solo letto)

comunque in riferimento a una presunta preparazione superiore beh, direi decisamente di no XD ma io a onor del vero non ho sentito sbandieramenti - Grillo non contaXD (giusto ieri Crimi diceva scherzando "vogliamo scalare l'Everest con le infradito ma prima forse dobbiamo allenarci")

Lo so, Dax, l'ho scritto. Sono anni che assistiamo a scene e a interviste del genere.
Il punto è che il M5S e i suoi elettori hanno sempre battuto molto sulla "preparazione" dei loro candidati (tutti "laureati e bravi") e sulla loro presunta superiorità morale e culturale rispetto alla casta ladra e incompetente.

Adesso ribattono "eh, ma anche gli altri sono impreparati". Ma ti rendi conto anche tu che siamo già passati dal piano "siamo migliori di loro", a quello del "non siamo peggio di loro", che è ben diverso.

A mio parere il problema è a monte. Non si può demonizzare la politica per intero, perché nel momento in cui ci si confronta con la stessa, emergono molti limiti umani più che "di casta". Per ora emerge il dato che gli eletti del M5S non sono "diversi" dai parlamentari di sempre. Ma ciò perché i parlamentari di sempre non sono mai stati il Male assoluto, come ha voluto far credere Grillo.

[Dax]

Lo so, Dax, l'ho scritto. Sono anni che assistiamo a scene e a interviste del genere.
Il punto è che il M5S e i suoi elettori hanno sempre battuto molto sulla "preparazione" dei loro candidati (tutti "laureati e bravi") e sulla loro presunta superiorità morale e culturale rispetto alla casta ladra e incompetente.

Adesso ribattono "eh, ma anche gli altri sono impreparati". Ma ti rendi conto anche tu che siamo già passati dal piano "siamo migliori di loro", a quello del "non siamo peggio di loro", che è ben diverso.

A mio parere il problema è a monte. Non si può demonizzare la politica per intero, perché nel momento in cui ci si confronta con la stessa, emergono molti limiti umani più che "di casta". Per ora emerge il dato che gli eletti del M5S non sono "diversi" dai parlamentari di sempre. Ma ciò perché i parlamentari di sempre non sono mai stati il Male assoluto, come ha voluto far credere Grillo.

Mah, non so fino a che punto siano stati presentati come "culturalmente superiori" agli altri candidati, io non l'ho percepita questa cosa. E' vero, ci sono più laureati e più donne nel M5S, ed è stato detto, ma per esempio è una cosa che ho sempre trovato insignificante. Ma per il resto mi sembra che non si sia mai negato che sono "cittadini che entrano direttamente nelle istituzioni", non certo dei tecnici.

Non ho capito per quali motivi si sarebbe spostato da "meglio" a "non siamo peggio degli altri", se stiamo parlando della preparazione singola del deputato, direi che è abbastanza irrilevante, soprattutto dopo aver visto all'opera i "tecnici" (ora come Dini) .
Scilipoti e Razzi non erano un cancro perché non sono dei geni, ma perché sono dei venduti saltati da una barricata all'altra. D'altra parte, come aveva detto Di Pietro, Scilipoti per 10 anni ha fatto parte di IDV e votato con IDV, ma nessuno si era mai accorto di lui.

Al di là di Grillo, è certamente vero che se la presidente della camera è ora la Boldrini e non Franceschini è per via del M5S. Così come gli 8 punti di Bersani.
Certo, è triste pensare che nel PDL nulla cambia e (relativamente) poco gli elettori puniscono, ma non è nemmeno vero al 100% (vedi ad es. Cosentino). Poi ok, le persone di destra in italia vivono in un modo tutto loro dove la moralità conta zero (ricordo un sondaggio tra elettori di destra dove tra i primi 3 motivi c'era "anticomunismo", okay ).

Al di là di quelli che saranno i meriti o demeriti dei candidati, che probabilmente non avremo manco modo di sapere se si torna a votare, qui finora nessuno di loro ha fatto passare lo scudo fiscale perché non era in aula.
Non so se mi spiego. Poi, ripeto, mi rimangerò la "fiducia" se voteranno in modo contrario ai loro principi. L'ideale sarebbe se al "prossimo giro" il PD ha i numeri per governare con SEL senza Monti, ma solo per un paio di senatori, in modo da dover votare le cose insieme al 5 stelle ma non la fiducia.

[Lonzo]

In generale hai ragione, ma io mi riferisco proprio alla preparazione dei singoli deputati. Che è appunto come dici tu: abbastanza irrilevante.
Ma nei comizi di Grillo, nelle dichiarazioni del M5S e tra gli elettori grillini in giro per la rete, si è battuto anche parecchio su questo tasto. Si è citata spesso l'ignoranza e l'incapacità della casta, cui contrapporre una sorta di partito "superiore", preparato e migliore.

In questi giorni sta cadendo questa prima illusione: dal punto di vista umano, i deputati grillini sono uguali a tutti gli altri. Forse tu dirai che era ovvio, ma a guardare le dichiarazioni del Movimento, neanche troppo.

Come dici giustamente tu, tutto si ridurrà ad una questione di scelte politiche (voti sì o no alla Tav? allo scudo fiscale? ecc.). Il punto è che finora il M5S ha (a mio avviso populisticamente) affermato di poter parlare un linguaggio diverso, "umano" prima ancora che politico. Ma questa è un'illusione, perché nella politica c'è spazio solo per la politica. Che non è una cosa negativa, come afferma Grillo.

[Dax]

ah beh, da questo punto di vista, potremmo fermare molte (tutte no, sarebbe non vero) delle persone in parlamento del M5S e chieder loro come risolvere il problema del debito e credo che la risposta sarebbe più o meno "ah bi boh". Non è facile passare da una candidatura locale a una nazionale e non c'è stato molto tempo per sceglierle, immagino. Il metodo che hanno usato è giusto, ma i tempi per censire le preparazioni dei candidati non c'erano anche volendo, penso.

E' buffo perché per me invece è l'opposto. Un mese fa ad esempio mi è stato proposto di candidarmi qui dove abito - si vota a maggio - da alcuni dei ragazzi che militano qui, che conosco, ma ho rifiutato.
Non so neanche come si chiamano i quartieri. Non so neanche se esiste una piscina, per dire.
Paradossalmente farei una figura migliore da deputato di molti che sono seduti lì, e qui una peggiore di molti che sono seduti nei consigli.

[Lonzo]

Non ha niente a che vedere con l'attività politica del M5S, ma l'elemento folkloristico mi dà sempre più fastidio.

Vanno dal Presidente della Repubblica e dichiarano che vogliono le presidenze di vigilanza RAI e Copasir perché "le presidenze delle camere sono state una compravendita da cui il M5S è stato escluso", quando in realtà l'unica trattativa semmai è stata con loro. Reinterpretazione della realtà vecchio stile.

Crimi fa una battutaccia su Napolitano "che dorme", è costretto a scusarsi, dopodiché dichiara "è colpa dei giornalisti, sono stato frainteso". E chissà chi ci ricorda. (Ma poi come diavolo vuoi intenderla la battuta "Napolitano era abbastanza sveglio"?)

Poi, non contento, lo stesso Crimi dichiara anche che i giornalisti gli stanno "sul c*zzo", in puro stile "finezza leghista". Siamo più o meno ai livelli del medio della Santanché.

La deputata del M5S dà le spalle a Rosy Bindi che si avvicina per dare il benvenuto e presentarsi, e non contenta se ne vanta su Facebook come una bambina delle elementari (ma è una deputata). Dopo è costretta alle scuse.

A quanto pare il nuovo che avanza ha portato con sé tutta la maleducazione, l'approssimazione e la volgarità delle generazioni odierne. C'è un che di ciclico. Berlusconi e la Lega hanno diseducato un paese, il quale invia i suoi figli in Parlamento a portare avanti gli insegnamenti dei padri.
Per quanto mi riguarda, preferirei che si tenessero i rimborsi elettorali e lasciassero stare le volgarità. Dicono di avere massimo rispetto per le istituzioni, ma dal momento che, in quanto deputati, loro stessi sono istituzioni, dovrebbero mantenere un contegno un po' più rispettabile.

Messaggio modificato da Lonzo il 21 Mar 2013, 23:45

[thetoma88]

Più che altro sti qua hanno perso ma sostengono di aver vinto. Sulla base di cosa, non è dato saperlo.


Per dire: http://www.lastampa.it/2013/03/21/italia/p...SDK/pagina.html

Il Movimento guidato da Grillo non aveva i numeri per eleggere i propri uomini negli incarichi di Senato e Camera, e si è rifiutato di incontrare gli altri partiti, come pure prevedono i Regolamenti parlamentari, per concordare i nomi da votare. Nei giorni scorsi ha chiesto ad essi di «riconoscere» il ruolo di M5S. E così è stato. Il passo indietro degli altri partiti, Pd in testa, ha permesso al Movimento di entrare nella «stanza dei bottoni». «Noi abbiamo avuto rispetto dei loro elettori - ha commentato Pier Luigi Bersani - loro non hanno avuto rispetto dei nostri. Punto».