Ennesima merdata by M2K Opzioni

[Suor Genoveffa]

LMAO FORSE PERCHE' E' SALTATO FUORI SOLO OGGI CHE E' OPZIONALE? Ma chi cazzo abita nel tuo cervello, Candy Candy?

THIS
IS
FULL
OF
WIN
MADRE DI DIO

Siete due retard e se leggeste tutti i post invece di dire vaccate all day senza sapere di cosa stiamo parlando capireste che l'ho proposta io.. Ma vabbè.

Malva basta spam davvero...

Come al solito non hai capito una sega.

[Rybaia]

Va bene...








Ok, Ryu, facciamo come dici tu.
Te l'ho detto, non sono d'accordo, ma mi fido abbastanza da prenderti in parola. Mi auguro solo che che questa regola non debba mai essere veramente applicata, e, soprattutto, che non rovini match in cui non c'è nemmeno un'ombra di stall.

Mettiti d'accordo col tuo avversario I dun care di quello che vi succede dopo se non volete applicarla.
Vi prendete tutte le responsabilità. Meglio di così.
Io personalmente la esigerò sempre.

EDIT: suora finiscila non hai ragione.

Messaggio modificato da Kamui Ryu il 03 Nov 2009, 22:27

[Suor Genoveffa]

Va bene dai Ryu hai ragione, l'importante per me è vederti felice e sorridente.

[Rybaia]

Trovati qualcosa da fare Suora..

Torniamo IT plz.

Messaggio modificato da Kamui Ryu il 03 Nov 2009, 22:33

[Lonzo]

Mettiti d'accordo col tuo avversario I dun care di quello che vi succede dopo se non volete applicarla.
Vi prendete tutte le responsabilità. Meglio di così.
Io personalmente la esigerò sempre.

Sì, questo l'avevo capito.
Anch'io la userò, se per questo (opzionale il cavolo). Non mi è mai interessato oppormi per una questione di convenienza personale. Io coi bordi ho più un rapporto d'odio che d'amore.

Mi sembrava un po' troppo generica, tutto qui. E mi sembrava si potesse fare meglio.
Ma se tu ne sei proprio convinto convinto, mi fido.

[Rybaia]

Mettiti d'accordo col tuo avversario I dun care di quello che vi succede dopo se non volete applicarla.
Vi prendete tutte le responsabilità. Meglio di così.
Io personalmente la esigerò sempre.

Sì, questo l'avevo capito.
Anch'io la userò, se per questo (opzionale il cavolo). Non mi è mai interessato oppormi per una questione di convenienza personale. Io coi bordi ho più un rapporto d'odio che d'amore.

Mi sembrava un po' troppo generica, tutto qui. E mi sembrava si potesse fare meglio.
Ma se tu ne sei proprio convinto convinto, mi fido.

Guarda appena troveremo/troveranno un metodo migliore ve lo riferirò...
Mi sono iscritto a tutti i topic su swf che trattano l'argometo.
In più di rado vado a guardare sui forum stranieri.
Se ci sono notizie io le riporterò qui.

[MCT]

Io dubito che un limite alle ledge grabs possa davvero alterare in modo significativo lo svolgimento di un match per "paura" di superare la soglia imposta, e in ogni caso anche malauguratamente dovesse succedere, l'unico senzapalle capace di cacciarvi dalla bracket per 1 grab in più è MiuMiu come ha da sempre dichiarato u_u

Messaggio modificato da MCT il 03 Nov 2009, 22:36

[Suor Genoveffa]

No MCT lo farò anch'io.

[Lonzo]

Il problema è che farlo davvero bene può essere complicatissimo. Su Smashboards ho trovato questo:

We're actually discussing this right now in the Louisiana Backroom for our tournaments. At the moment most regional tournaments have an Anti-stalling rule, but I have yet to see someone lose a match for it. It's too subjective to tell if someone is stalling or if they are playing overtly defensive. At the moment All is Brawl has a decent rule which states that the ledge grab rule only comes into context if the match is timed out; however let's look at MK for a second.

1) He can glide/jump and drill under a stage, picking what side he wants to go to at will. One Ledge grab for him can actually equate to 5 seconds.
2) A single UP B ledge regrab takes a second, and you can hang for 3 seconds without worry.

So let's say we go and say, "You can only grab the ledge 70 times."
This means that MK can stay on the ledge anywhere from one minute to 10 minutes! No other character can come close to that. @.@ So then we reduce to ledge limit even more, but MK is still the best ledge stalling character in the game. Marth at his best would only be able to last from one minute to four minutes.

It really sucks. The only way to really 'beat' ledge camping is with infinite replay and judges to be at a tournament because the goal is to get rid of the stalling. However, we'd quickly find ourselves having to create an 'edge tier list' for characters to say how many times they can grab the ledge to make it 'fair' for everyone. And we cannot simply get rid of 'stalling' since that is arbitrary. There's no means to judge anything beyond Ledge grabs unless you have a third party, and even then it's subjective.

To expand on my idea, I personally feel that the following would be a decent guide line.
1) MK can only grab the ledge 15 times a match. [5 grabs a stock.]
3) Characters with more than two jumps can only grab the ledge 21 times. [7 grabs a stock.]
2) Everyone else may only grab the ledge 27 times. [9 grabs a stock.]
3) Ice Climbers would be able to grab the ledge 40 times due to Nana.

In pratica dice che per inserire una edge rule valida ed equa, si dovrebbe creare una sorta di tier/numero massimo di grabs che varia a seconda del personaggio.
IN TEORIA non è troppo complicato, dal momento che basta farsi uno schemetto da tenere stampato al torneo, e da lì si controlla il pg e il numero di grabs effettuate. NELLA PRATICA forse è effettivamente cervellotico in modo inutile.

Gli altri due punti che ho evidenziato dicono solo che è molto difficile distinguere tra gioco difensivo e stall, e che per il momento su All is Brawl hanno solo la regola anti stall timeout.


Ah, una cosa importante: a quanto ho capito gli Ice Climbers hanno un numero particolare di grabs, perché viene contata anche Nana? A quel punto dobbiamo per forza inserire un'eccezione per gli IC.

[Rybaia]

Il problema è che farlo davvero bene può essere complicatissimo. Su Smashboards ho trovato questo:

We're actually discussing this right now in the Louisiana Backroom for our tournaments. At the moment most regional tournaments have an Anti-stalling rule, but I have yet to see someone lose a match for it. It's too subjective to tell if someone is stalling or if they are playing overtly defensive. At the moment All is Brawl has a decent rule which states that the ledge grab rule only comes into context if the match is timed out; however let's look at MK for a second.

1) He can glide/jump and drill under a stage, picking what side he wants to go to at will. One Ledge grab for him can actually equate to 5 seconds.
2) A single UP B ledge regrab takes a second, and you can hang for 3 seconds without worry.

So let's say we go and say, "You can only grab the ledge 70 times."
This means that MK can stay on the ledge anywhere from one minute to 10 minutes! No other character can come close to that. @.@ So then we reduce to ledge limit even more, but MK is still the best ledge stalling character in the game. Marth at his best would only be able to last from one minute to four minutes.

It really sucks. The only way to really 'beat' ledge camping is with infinite replay and judges to be at a tournament because the goal is to get rid of the stalling. However, we'd quickly find ourselves having to create an 'edge tier list' for characters to say how many times they can grab the ledge to make it 'fair' for everyone. And we cannot simply get rid of 'stalling' since that is arbitrary. There's no means to judge anything beyond Ledge grabs unless you have a third party, and even then it's subjective.

To expand on my idea, I personally feel that the following would be a decent guide line.
1) MK can only grab the ledge 15 times a match. [5 grabs a stock.]
3) Characters with more than two jumps can only grab the ledge 21 times. [7 grabs a stock.]
2) Everyone else may only grab the ledge 27 times. [9 grabs a stock.]
3) Ice Climbers would be able to grab the ledge 40 times due to Nana.

In pratica dice che per inserire una edge rule valida ed equa, si dovrebbe creare una sorta di tier/numero massimo di grabs che varia a seconda del personaggio.
IN TEORIA non è troppo complicato, dal momento che basta farsi uno schemetto da tenere stampato al torneo, e da lì si controlla il pg e il numero di grabs effettuate. NELLA PRATICA forse è effettivamente cervellotico in modo inutile.

Gli altri due punti che ho evidenziato dicono solo che è molto difficile distinguere tra gioco difensivo e stall, e che per il momento su All is Brawl hanno solo la regola anti stall timeout.


Ah, una cosa importante: a quanto ho capito gli Ice Climbers hanno un numero particolare di grabs, perché viene contata anche Nana? A quel punto dobbiamo per forza inserire un'eccezione per gli IC.

Ok ma non si sta di meno a dare 30 a tutti xd
Come vedi ai pg in gran difficoltà (Eccetto gli ics che non usano il suB mai per appendersi ma con il Side B che è molto più sicuro e cercano spesso di rientrare in campo perchè Nana al bordo = Nana morta) ne concedono 27.. Io ne concedo 30 lol

Per quanto riguarda il time out ci sono molti limiti perchè potrebbero insorgere problemi proprio dal fatto di ciò che ti ho spiegato e sulla durata del tempo.
Un MK main potrebbe dire che lui vuole 9 minuti perchè ha poche lg (15 sono pochissime lol).
Poi io sinceramente di AiB non mi fido un gran che :x
Poichè diciamo che li ormai coloro che fanno i dibattiti e le regole sono gli scarti di SWF.
AiB diciamo che è solo un posto dove fanno ranking online ora come ora e non credo sia attendibilissimo...

Puoi linkare il topic da dove lo hai trovato.. anche se credo di sapere quale sia.

Messaggio modificato da Kamui Ryu il 03 Nov 2009, 23:10

[Lonzo]

Il topic è "Stalling"= http://www.smashboards.com/showthread.php?t=254276 (se non sbaglio è la quarta pagina).
Di certo l'avrai già letto, comunque.

Comunque l'ho citato giusto per prendere un po' di spunti, non per altro.
Piuttosto, mi fa riflettere questo fatto di dividere i pg per categorie. In teoria non è sbagliato. Il problema della regola è la sua assolutezza, ma forse così si può risolvere.

[Miu]

http://www.youtube.com/watch?v=XscfEMP_GgI

ZERO GRABS RAGAZZI ZEROOOOO

[Rybaia]

Il topic è "Stalling"= http://www.smashboards.com/showthread.php?t=254276 (se non sbaglio è la quarta pagina).
Di certo l'avrai già letto, comunque.

Comunque l'ho citato giusto per prendere un po' di spunti, non per altro.
Piuttosto, mi fa riflettere questo fatto di dividere i pg per categorie. In teoria non è sbagliato. Il problema della regola è la sua assolutezza, ma forse così si può risolvere.

Sì l'ho già letto..
Bhe il fatto di dividere i pg può creare problemi perchè sono divisi in categorie abbastanza discutibili...
Non credo sia una cosa fattibile.

[Air]

http://www.youtube.com/watch?v=MK6TXMsvgQg

[Melt]

Dividere i pg in categorie a seconda della possibilità di stall non semba male