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Brawl: Arene Da Torneo, riflessioni
Dax
messagio 12 Feb 2008, 07:43
Messaggio #1


Smasher storico
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Adesso che il gioco gira da un po', ho recuperato degli screen con tutte le arene. Sotto ho fatto un'ipotesi di random, counterpick e banned. Ce ne sono almeno 4 o 5 di cui però dovremo discutere\votare.
Ditemi cosa ne pensate.
Nota: le schermate arene in brawl sono 2. Si cambiano dal tasto in basso a destra. Ovviamente nel random selection sono tutte insieme.



La legenda è già sulle immagini.
Cmq, ecco i miei motivi:

Random di Brawl (5)
In nessuna di esse accade nulla, anche se su quella di starfox l'astronave si inclina. Ma dai video non mi sembra un problema per nessuno e non mi pare incida in alcun modo. A yoshi's story non succede nulla di che, idem a smashville.
Non vedo problemi.
Counterpick (4)
Delfinia: La piattaforma vola e poi "si posa in alcuni posti". In generale non ho notato niente che possa causare il suo ban ma non è così ininfluente da stare nel random.
Ponte di Oldin o quel che è: Eh, qui è da parlarne. Non so, l'ho guardata con calma. Il discorso è che in effetti passano i nemici di Zelda, ma in fondo anche a Onett passavano le auto, e qui sono anche belli lenti. L'unico altro problema è il barilotto di dinamite che fa esplodere il ponte, ma non è così rapido e inaspettato. Non so se faccia anche danni ai giocatori.
Fregata Orpheon: Qui quello che succede è che va via la luce (ma ho visto che si vede benissimo) ma soprattutto che l'arena ruota di 180°. Una sirena cmq, annuncia la rotazione. Non mi sembra cmq che ci siano grandi problemi. L'unico dubbio è: se sei in centro sei morto? Cmq sapendo della sirena credo si faccia in tempo a levarsi.
Assedio al Castello: Contrariamente a quanto potreste pensare, non ho notato un bel niente. Non è da random perché cambia ma non mi sembra che ci sia qualcosa di particolare...
Bannate:
Mansione di Luigi: Tech ovunque. I piani sono "solidi". Peggio di hyrule.
Mario robo lì: Peggio di mushroom kingdom 1
Circuito di Mario: Le macchine qui sono anche molto peggio di Mute City.
La cascata: icicle 2
La nave di wind waker: Ci sono delle trappole o_O o qualcosa del genere. Fatto sta che ho visto gente morire allo 0. E sparano delle bombe.
Norfair: brinstar 2
Corazzata Halberd: Da discutere. Il motivo è che c'è un simpatico cannone laser. Io la vedo ultrabanned cmq.
Pokemon Stadium 2: Tanto c'è l'1, e questa è ingiocabile.
Altra roba dei pokemon: Sotto è peggio di hyrule + un raggio random ti uccide
Port Town: Cadere sul pavimento della pista tipo mute city ti uccide al 60%.
Wario ware: ...
Il pianeta lontano: Perdere vite perché ti ha mangiato un mostro dei pikmin non è la mia massima aspirazione
New pork City: New Hyrule+mostro immortale
La cima (è quella del ghiaccio): ho scoperto che non ci sono i bordi XD e succede di tutto e di più.
Regno Celeste: All'inizio pensavo andasse bene, invece dopo che si rompe lo stadio spariscono i bordi, mentre invece quando è intero si fa tech e si rimbalza ovunque. peccato.
Donkey kong lì: Ho visto solo un video ma mi sembra che ci siano i nemici e si muoia come niente
Mario bros: è peggio di un'arena a 4 muri
Flat zone 2: ...
Pictochat: l'arena è minuscola, ma soprattutto appaiono un casino di cose che ti fanno pure male.
Electroplankton: Ho visto pochi video, ma ho visto gente che non riusciva nemmeno a tornare su. Bordi assenti.
L'isola di Shadow Moses: Muri ovunque
Green Hills: Teoricamente non era così male, ma pare che ci siano un po' di cose a disturbare anche qui. Questa va approfondita.

Random: 5
Counterpick: 4
Bannate: 22
Totale : 31 (sezione Brawl)

Passiamo alla parte di Melee, anche se c'è ben poco da dire. Riprendo le decisioni già fatte per i tornei di melee, ovvero:
Pokémon Stadium 1 nel random
Rainbow ride, Corneria e Onett come Counterpicks.
Hyrule, big blue, yoshi's island, brinstar, jungle japes, greens greens bannate.
Random: 1
Counterpick: 3
Bannate: 6
Totale: 10 (sezione Melee)


Sunto:
41 sono le arene nel gioco; (30 in Melee)
6 sono le arene nel random (5 erano in Melee)
7 sono per ora le arene da Counterpick (4 in Melee, in Italia)

Discuss.


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Fondatore della Comunità Italiana di Smash =)



L'uomo ragionevole si adatta al mondo. L'uomo irragionevole pretende che il mondo si adatti a lui. Perciò il progresso è opera di uomini irragionevoli.
George Bernard Shaw
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Suor Genoveffa
messagio 12 Feb 2008, 12:51
Messaggio #2


Ma se gioco a Smash contro le Winx, perdo anche contro di loro?
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Concordo sulle 5 random Brawl, poi:

Delfino Island: Inizialmente la vedevo un po' come Mute City, poi ho realizzato che qui non ci sono comunque ostacoli. La conformazione di alcuni punti su cui ti fermi è un po' particolare, però in generale m'è parsa piuttosto bilanciata, considerando anche il fatto che i "punti" sono comunque piuttosto diversi e la piattaforma principale è regolare. Non sono sicuro sul random, ma sicuramente da Counterpick.

Bridge of Eldin: Non mi sono mai piaciute le arene dove muori di lato, stile Flat Zone, però questa è piuttosto vasta e ci può anche stare. Il barile danneggia i giocatori ma è comunque piuttosto lento, e il maiale lì è abbastanza prevedibile e schivabile. Direi che non va oltre il Counterpick comunque.

Fregata Orpheon: Io non ho capito proprio se l'altra parte dell'arena rimane sopra a fare da muro per i ko verticali oppure no. Comunque la rotazione avviene ogni morte di papa, stando a quanto ho visto, e la roba dell'oscurità è praticamente solo atmosferica. Non ho neanche capito se il capovolgimento può uccidere o meno. In ogni caso non da random.

Castle Siege: Se le cannonate sono solo sceniche, come pare, direi che è un'ottima counterpick.

---

Great Sea (la nave di Wind Waker): A me francamente pare una versione più complessa di Rainbow Ride. Le cannonate non mi sembrano più fastidiose di quanto non lo fossero le macchine a Mute City o Onett. Non dico sia da regolarizzare però non mi sembra neanche da buttar via. E poi ha il Gerudo Theme, vuoi mettere?

Corazzata Halberd: Il cannone è prevedibile ma se ti prende rovina la giocata. Non saprei. Per il resto non mi pare tanto cazzuta.

Stadium 2: Stavo cercando qualcosa che la redimesse ma è impossibile. E' proprio ingiocabile.

La cima: Sono indeciso fra counterpick e ban, più propenso per il secondo. Non ci sono bordi ma c'è l'acqua, e poi c'è il pesce. Mmah.

Skyworld: Ho notato che quando le parti dello stage si rompono ci sono nuvole, sono fisse o sono come quelle di Yoshi 64? Comunque anch'io ho realizzato ora che le piattaforme non sono le solite in cui puoi saltare attraverso. Mini Hyrule? No grazie. Dei bordi non che me ne importi in realtà. Mmah, altra che farei pendere verso il ban comunque.

Pictochat: avevo letto bene da qualche parte di questa qui, ma vedendola direi che è da ban immediato. E' figa ma non per match seri.

Electroplankton: Bannata subito. Mi irrita a priori, solo guardarla mi manda in berserk. Comunque in un video ho visto uno aggrapparsi alla foglia che sta in mezzo a quella specie di acqua, ma non credo valga anche per le altre.

Green Hill Zone: ma anche no. A parte il coso del salvataggio che gira, ad un certo punto crolla la parte centrale. Mi ricorda Yoshi's Island, a.k.a. Suicide Zone.

Per il resto, nulla da eccepire.


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CITAZIONE(La Verità su Mamimi)
mamimi scrive (4.12):
beh se mi si dà motivo di farlo, lo faccio. d'altronde, mi pare chiaro che ragioni per stereotipi. ma io non me la prendo, figurarsi. anzi, lo trovo interessante perché hai un punto di vista diverso dal mio... è come una sfida: voglia di tentare di capire il perché
Rybaia scrive (4.12):
Ma quante troiate stai dicendo?

CITAZIONE(Pikachu95)
Molte volte ho visto trollaggio nel Forum Off Topic, dato che prima mi comportavo da ragazzo serio, ma venivo provocato ugualmente, ho deciso di trollare un po' anche io, ma a quanto pare ci sono stati utenti che si sono messi ugualmente contro.
Penso che ciò sia opera del noto cyber-bullismo che si verifica spesso nel Web, per non parlare del bullismo vero e proprio che si verifica nelle Scuole.

CITAZIONE(Il presepe di Alain)
raga oh oooh e se facemmo un natale degli smashers? Io farei Gesù cazzo, nel presepe eh? che dite? D:
dax fa l asino, suora la madonna, bloody kirby fa il culo dell'asino, cirno fa la fata di Gesù, Rael è un re magico, ege porta la birra, pecore a tutto spiano e Pablo è Giuseppe!

CITAZIONE(Ammissioni di deficienza)
Boushi-Kun エゼロ scrive:
sono un tacchino
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Aldwyn
messagio 12 Feb 2008, 14:58
Messaggio #3


Fratello Segreto di Azen
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non sono tanto sicuro di delfino plaza per via dell'acqua.. la gente che nuota se ho ben capito non muore mai.. per la stessa ragione la nave di wind waker è da bandire assolutamente. Per le altre non ti so dire, alcune non le ho nemmeno viste.
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MCT
messagio 12 Feb 2008, 15:22
Messaggio #4


E' meglio di melee
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Da: Le desolate lande Teramane.
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Siccome sono ignorante e non so come funzionano i tornei, mi spiegate la differenza tra le categorie? XD


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QUOTE (G-Regulate)
people sell brawl out too early, without giving it a chance. yes its not as technical as melee, that doesnt mean you dont need tech and smarts to win. i think its hypocritical to call it a bad and stupid game when they cant even beat good people at it. i dare a brawl hater to try to get good, and beat azen 1 out of 20 matches. they are ignorant to what it takes to be good at this game.
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Suor Genoveffa
messagio 12 Feb 2008, 16:21
Messaggio #5


Ma se gioco a Smash contro le Winx, perdo anche contro di loro?
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Da: Betlemme
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CITAZIONE(MCT @ 12 Feb 2008, 15:22) *
Siccome sono ignorante e non so come funzionano i tornei, mi spiegate la differenza tra le categorie? XD


Random sono gli stage che vengono scelti casualmente quando si inizia il match: sono solitamente stages neutrali e senza alcun ostacolo (quanto di più esotico puoi trovare in questa categoria sono le trasformazioni di Stadium 1).

Siccome una partita fra due giocatori si disputa di solito con tre match nelle eliminatorie (poi se non sbaglio diventano 5 più avanti ma non ci sono mai arrivato XD), chi perde un match ha il diritto di scegliere la prossima arena di gioco, ed oltre a quelle presenti nella categoria Random subentrano anche le Counterpick, che sono arene un po' più azzardate ma comunque ritenute legittime.

Le Bannate si evitano come la peste =O.

Poi forse qualcuno te lo sa spiegare meglio.

CITAZIONE
non sono tanto sicuro di delfino plaza per via dell'acqua.. la gente che nuota se ho ben capito non muore mai.. per la stessa ragione la nave di wind waker è da bandire assolutamente. Per le altre non ti so dire, alcune non le ho nemmeno viste.


Non so, a me sembra che la presenza dell'acqua implichi semplicemente che non è possibile morire cadendo ma solo mandando in alto e ai lati, come Onett più o meno. O almeno, non m'è parso che l'acqua o il nuoto avvantaggiassero particolarmente il ritorno.
Se così fosse comunque, in Delfinia è una condizione temporanea.


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CITAZIONE(La Verità su Mamimi)
mamimi scrive (4.12):
beh se mi si dà motivo di farlo, lo faccio. d'altronde, mi pare chiaro che ragioni per stereotipi. ma io non me la prendo, figurarsi. anzi, lo trovo interessante perché hai un punto di vista diverso dal mio... è come una sfida: voglia di tentare di capire il perché
Rybaia scrive (4.12):
Ma quante troiate stai dicendo?

CITAZIONE(Pikachu95)
Molte volte ho visto trollaggio nel Forum Off Topic, dato che prima mi comportavo da ragazzo serio, ma venivo provocato ugualmente, ho deciso di trollare un po' anche io, ma a quanto pare ci sono stati utenti che si sono messi ugualmente contro.
Penso che ciò sia opera del noto cyber-bullismo che si verifica spesso nel Web, per non parlare del bullismo vero e proprio che si verifica nelle Scuole.

CITAZIONE(Il presepe di Alain)
raga oh oooh e se facemmo un natale degli smashers? Io farei Gesù cazzo, nel presepe eh? che dite? D:
dax fa l asino, suora la madonna, bloody kirby fa il culo dell'asino, cirno fa la fata di Gesù, Rael è un re magico, ege porta la birra, pecore a tutto spiano e Pablo è Giuseppe!

CITAZIONE(Ammissioni di deficienza)
Boushi-Kun エゼロ scrive:
sono un tacchino
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Aldwyn
messagio 12 Feb 2008, 18:03
Messaggio #6


Fratello Segreto di Azen
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no, da quello che ho capito io invece l'acqua ferma ogni momentum e ricarica tutti i salti.
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DarkRoy
messagio 12 Feb 2008, 18:22
Messaggio #7


Roy has TEH PH1R3!
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(qual è l'arena con la canzone di Golden Sun?)

D'accordo con Dax comunque.


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Darkie
messagio 13 Feb 2008, 00:55
Messaggio #8


Gesù Bambino
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Cavoli Dax non l'avessi aperto tu l'avrei aperto io! Ho riflettuto anche io (e da un bel po') circa le arene da scegliere come random e quelle da counterpick.
Mi trovo d'accordo su tutte ma io leverei Ponte di Oldin da counterpick per le ragioni da te citate. E' vero che a Onett passavano le auto, però Dax a Onett non saltavano pezzi di stage così lol.
Non vedo cosa ci sia da discutere per Halbert o cosa è poi: il cannone è troppo unfair, da ultrabannare.
Su Green Hills ho i miei dubbi cmq... devo giocarla per dirti o.o. Cmq troppo lol "Donkey kong lì.." X°°°D.


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(@ DarkRoy )> ciao stronzo
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thino
messagio 13 Feb 2008, 02:59
Messaggio #9


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CITAZIONE(Dax @ 12 Feb 2008, 08:43) *
Norfair: brinstar 2

appunto. counterpick


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Dax
messagio 13 Feb 2008, 05:50
Messaggio #10


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CITAZIONE(Wolf @ 12 Feb 2008, 12:51) *
Great Sea (la nave di Wind Waker): A me francamente pare una versione più complessa di Rainbow Ride. Le cannonate non mi sembrano più fastidiose di quanto non lo fossero le macchine a Mute City o Onett. Non dico sia da regolarizzare però non mi sembra neanche da buttar via. E poi ha il Gerudo Theme, vuoi mettere?

Corazzata Halberd: Il cannone è prevedibile ma se ti prende rovina la giocata. Non saprei. Per il resto non mi pare tanto cazzuta.
Green Hill Zone: ma anche no. A parte il coso del salvataggio che gira, ad un certo punto crolla la parte centrale. Mi ricorda Yoshi's Island, a.k.a. Suicide Zone.

Per il resto, nulla da eccepire.


Le cannonate ti uccidono pressoché anche al 20%, mi pare. E lo dico io che è il mio stage preferito, sigh. (E adoro le musiche)
NOn sapevo nemmeno che crollasse la parte centrale. ciao green hill.

CITAZIONE(Aldwyn McCloud @ 12 Feb 2008, 14:58) *
non sono tanto sicuro di delfino plaza per via dell'acqua.. la gente che nuota se ho ben capito non muore mai.. per la stessa ragione la nave di wind waker è da bandire assolutamente. Per le altre non ti so dire, alcune non le ho nemmeno viste.

Uhm, scusa ma non nuotano tutti? Se è così allora bisogna rifletterci. Perché altrimenti mi sembra invece un Ottimo counterpick che fa il suo lavoro da counterpick. Intendo se non si può morire "in basso". Anche se l'acqua non c'è sempre, eh.


CITAZIONE(Aldwyn McCloud @ 12 Feb 2008, 18:03) *
no, da quello che ho capito io invece l'acqua ferma ogni momentum e ricarica tutti i salti.

cosa intendi con momentum scusa? airdodge?

CITAZIONE(thino @ 13 Feb 2008, 02:59) *
CITAZIONE(Dax @ 12 Feb 2008, 08:43) *
Norfair: brinstar 2

appunto. counterpick


In italia abbiamo scelto di bannarla. Inoltre, stavolta c'è anche uno stupido chioschetto o qualcosa del genere.


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Aldwyn
messagio 13 Feb 2008, 10:43
Messaggio #11


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momentum significa la forza che ti spinge via dopo un colpo.. in sostanza puoi anche ricevere una botta fortissima, appena tocchi l'acqua resti stabile. Non so se funzionano gli spike ma non mi piace troppo l'idea delle arene con l'acqua.

L'avatar di thino è vagamente ipnotico XD
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Marth89
messagio 13 Feb 2008, 15:04
Messaggio #12


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Dax
messagio 13 Feb 2008, 15:38
Messaggio #13


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CITAZIONE(Marth89 @ 13 Feb 2008, 15:04) *
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sì, al prossimo post così però ti alzo l'avvertimento. Grazie.


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Marth89
messagio 13 Feb 2008, 18:54
Messaggio #14


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volevo dire ke è molto ipnotico...

cmnq tanto x dire qualcosa riguardante l'argomento... umh...

norfair ci starebbe cmnq come counterpick e anke quella di pit là...
mi sembra siano abbordabili...no?


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Dax
messagio 14 Feb 2008, 05:20
Messaggio #15


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Vedremo di fare dei sondaggi per quelle più discusse, tipo Delfinia.


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